Изложено хорошо, а вот вывода я не понял. Если это разумный ход, то почему ты удивляешься? Эрдоган всегда производил впечатление умного циничного упыря, при чем тут геополитика?
А что его сподвигло вдруг? Что там такое началось/может начаться, что он решил замириться с РФ? На поверхности ответ - Сирия. Но я боюсь, как бы не глубже причина была.
Ну... наверно. Но вот я всё думаю, что если б тогда, по горячим следам Эрдоган бы сказал что-то типа - "небо наше, сбивать будем всех, а вот за пилота извиняюсь, похороним по высшему, семье компенсация, убийцу казним", то и мы, и он лица бы не потеряли. И до разрыва бы не довели.
Вариант, что тамошнее Хуйло более гибкое, чем наше, и готово сдавать свои позиции, пока это еще можно сделать на выгодных для себя условиях, не рассматривается?
У Больдога в комментах тоже писали же - он не только к Путину клинья подбивает.
Это понятно. Но вот, к примеру, почему не месяц назад? Что мешало? Я подумал над версией Такинета и она мне не кажется весомой. Как бы в глазах турков Эрдоган не выглядел нагибателем Израиля, его письмо к Путину это эрдоганслил. Без вариантов. У нас путинслил по более меньшему поводу раздается.
+++ Я подумал над версией Такинета и она мне не кажется весомой. Как бы в глазах турков Эрдоган не выглядел нагибателем Израиля, его письмо к Путину это эрдоганслил. Без вариантов. У нас путинслил по более меньшему поводу раздается.
Вы издеваетесь, что ли? Именно поэтому и может себе позволить "слил", потому что только что "нагнул" Израиль, куда более важного в глазах турок оппонента.
Другое дело, что и вообще, похоже, письмо выдумал Песков, в смысле, не факт, а содержание письма.
Вы реально, не теоретически, представляете психологию ватников/охлоса/популюса? Нет никакого "вчера нагнул, завтра могу слить". Акела промахнулся. И всё. Всё, что было раньше - перечеркнуто. Что значит "выдумал"? Сейчас некремлевские СМИ опровергают свои же выдумки. Эрдоган не выразил сожаление семье погибшего? Не согласился рассмотреть вариант с компенсацией семье погибшего? Не согласился на судебное разбирательство в отношении лица, причастного к гибели пилота? Это для турок не "слил"? Это компенсируется "нагибом" Израиля? Давайте представим такие же шаги Путина по малазийскому Боингу. Поскольку они сделаны не сразу, а с заметной, длительной задержкой, то общим мнением будет - "нагнули".
И чем, в плане имперскости, любви к сильной руке и тяге к мифологизации авторитарных руководителей, турки принципиально отличаются от россиян (если, конечно, не учитывать религию)? Я, кстати, с центральноанатолийскими нетуристическими турками общался еще в советские времена. Мы по накалу реваншизма и вставания с колен до сих пор не во всем их достигли. Поэтому уж насчет Турции я как раз нашей пропаганде не верю, особенно когда она начала петь песни про турецко-российскую дружбу.
Вот именно эти прекрасные вещи наглядно иллюстрируют как турки относятся к своим правителям. Точнее - что они расценивают как слив и как они относятся к слившему правителю. Впрочем, если Вы считаете, что турки, впитавшие западные демократические ценности с молоком матери, расценили письмо Эрдогана, как жест гуманизма и великодушия, который несомненно укрепил его, Эрдогана, рейтинг, то давайте просто зафиксируем наше расхождение в этом вопросе и оставим эту тему.
На турецкую аудиторию письмо транслируют на турецком языке. И для турецких ватанов ("ватан" - родина) оно звучит как "сочувствуем вашему горю, вы держитесь там, всего вам хорошего".
У каждого цивилизованного политика это должна быть автоматическая реакция на такого рода инциденты. Не для примирения с противоположной стороной конфликта, а для того, чтобы продолжали уважать все остальные.
Извините, не удержусь : "I will never apologize for the United States — I don't care what the facts are... I'm not an apologize-for-America kind of guy."
Так Эрдоган же не извинился. Он выразил сожаление. Цивилизованный человек не должен радоваться смерти и страданиям, даже если это смерть и страдания врага, даже если он сам причинил эту смерть и эти страдания. Он всегда сожалеет. Если потребуется, он снова будет убивать и мучить и снова будет сожалеть. Как-то так...
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
no subject
no subject
Но вот я всё думаю, что если б тогда, по горячим следам Эрдоган бы сказал что-то типа - "небо наше, сбивать будем всех, а вот за пилота извиняюсь, похороним по высшему, семье компенсация, убийцу казним", то и мы, и он лица бы не потеряли. И до разрыва бы не довели.
no subject
> И до разрыва бы не довели.
А вот это вряд ли. Если "будем сбивать" - значит разрыв.
no subject
no subject
Тут все в клубок завязано.
no subject
no subject
У Больдога в комментах тоже писали же - он не только к Путину клинья подбивает.
no subject
no subject
Вы издеваетесь, что ли? Именно поэтому и может себе позволить "слил", потому что только что "нагнул" Израиль, куда более важного в глазах турок оппонента.
Другое дело, что и вообще, похоже, письмо выдумал Песков, в смысле, не факт, а содержание письма.
no subject
Нет никакого "вчера нагнул, завтра могу слить". Акела промахнулся. И всё. Всё, что было раньше - перечеркнуто. Что значит "выдумал"? Сейчас некремлевские СМИ опровергают свои же выдумки.
Эрдоган не выразил сожаление семье погибшего?
Не согласился рассмотреть вариант с компенсацией семье погибшего?
Не согласился на судебное разбирательство в отношении лица, причастного к гибели пилота?
Это для турок не "слил"?
Это компенсируется "нагибом" Израиля?
Давайте представим такие же шаги Путина по малазийскому Боингу. Поскольку они сделаны не сразу, а с заметной, длительной задержкой, то общим мнением будет - "нагнули".
no subject
no subject
no subject
ВЕСЬ приведенный перечень не о том. Обсуждается отношения турок со своим правителем, а не все эти прекрасные вещи.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject