Исламофобия и антисемитизм

[taki_net]

Собственно, если вы в курсе истории антисемитизма Нового времени (после Французской революции, до последней четверти 20 века), то вы знаете об исламофобии ВСЁ. ПРОСТО ВСЁ. Конечно, у мусульман есть свои государства, которых у евреев почти до конца означенного периода не было, но поскольку и антисемитизм, и исламофобия обращены на диаспору - то речь идет о сопоставимых общинах (до Гитлера евреи составляли группы в несколько процентов населения в разных странах Европы - сегодня мусульмане составляют эти единицы процентов). Что же общего в этих проблемах?

1. В обоих случаях речь идет о чрезвычайно зыбких, говорящих на разных языках и в разной степени владеющих языками страны пребывания, группах, объединяющим признаком которых является РЕЛИГИЯ ПРЕДКОВ (истинных или мифологических) этих людей. При этом реальная религиозность членов группы распределена самым широким образом - от людей, соблюдающих до деталей "букву" некоих заветов (не у всех одинаковых) до людей практически нерелигиозных, для которых "еврейство" или "ислам" - просто обозначение чего-то "нашего". Причем как у евреев последняя группа за полтора века выроста от ничтожного меньшинства до подавляющего большинства - то же на наших глазах происходит в мусульманской диаспоре.

2. Обе группы в начале своей истории имеют бросающиеся в глаза расовые и культурные отличия от "коренного населения", и занимают в обществе маргинальную социальную позицию. В тех немногих социальных нишах, в которых они соприкасаются с коренными, создается весьма сильная конкуренция (непропорциональная численности диаспор в целом).

После этого пункта мы покидаем зыбкую почву реальности и вступаем на твердую скалу КЛЕВЕТЫ.

3. Обеим группам приписывается СОВМЕСТНОЕ, умышленное (в пределе УПРАВЛЯЕМОЕ из единого центра) вторжение, проникновение в Европу. Объяснение, что каждый отдельный еврей/мусульманин ищет лучшей участи - страны с лучшей социальной средой, высокой оплатой за труд, качественным доступным небогатому инородцу образованием - отвергается в пользу предположения, что ПРОНИКНОВЕНИЕ является не формой такого поиска лучшей ниши, а инструментом власти.

4. Для установления власти группа должна быть едина - поэтому евреи и мусульмане "всегда поддерживают своих". Для успешного проникновения важно стать своим в странах проникновения - поэтому и те, и другие легко ассимилируются. ОДНОВРЕМЕННО. И той и другой общине ставят в вину ОДНОВРЕМЕННО верность "еврейству" (исламу) - и изменчивость, освоение национальных языков, светское образование...

5. Несмотря на непрерывное уменьшение числа реально верующих/соблюдающих законы религии, остается компактное ядро яро приверженных догматам - причем НА СЛОВАХ буквальному их толкованию. А священные тексты той и другой религии с точки зрения современной морали, да и Уголовного кодекса = жуткие. Так вот, суть КЛЕВЕТЫ в том, что все евреи и мусульмане, независимо от их личного уровня религиозности (а в рамках религиозности - уровня фундаментализма, то есть буквальности прочтения священных текстов) объявляются исполняющими программу Торы и Корана. Только явно и фундаменталистски верующие - исполняют ее явно, а неверующие или верующие, но трактующие Тору и Коран аллегорически - исполняют тайно. Это, кстати, еще хуже. Поэтому фундаменталистская религиозность - это плохо, но отход членов общин от религии, неношение кипы и хиджаба - еще хуже, это не что иное, как переход на подпольное положение, подготовка к диверсии.

6. Настоящая, годная клевета содержит в себе толику ПРАВДЫ. Да, еврейские нувориши (как и нувориши всех национальностей, но в тот момент, ввиду выхода евреев из гетто, больше всего было нуворишей-евреев, точнее, они больше всего бросались в глаза) - эстетически неприятны и этически... не хуже, но неосторожнее, чем владельцы "старых денег". Да, СССР одно время давал повод считать себя "еврейской Отчизной", и в значительной мере поэтому молодые евреи с горящими глазами шли в коммунисты. Или в советские шпионы, просоветские диверсанты и террористы, что на тот момент было одно и то же.

Да, в последние пару десятилетий на авансцену контрсистемной борьбы выдвинулись террористически-диверсионные и партизанские группы, манифестирующие идеологию радикального исламизма, оттеснив с этой страшной сцены леваков и националистов, царствовавших на ней почти до конца 20 века. Да, некоторый, очень небольшой, процент молодых мусульман диаспоры... ну и так далее.

На этом месте я отступлю от схемы "просто излагать параллельно историю антисемитизма и исламофобии" и все-таки отмечу одно различие, впрочем, проигнорированное антисемитами. Дело в том, что активные противники Запада из исламского лагеря ПОЗИЦИОНИРУЮТ себя как мусульмане, а коммунисты-евреи были, в среднем, НА СЛОВАХ равнодушны или даже враждебны еврейству. Но антисемиты им не поверили и относились к ним точно так же, как нынешние исламофобы к неверующим или нефундаменталистским мусульманам: а вот и врете, коммунизм на самом деле прописан в Талмуде. И вообще, господа, докажите. Отмежуйтесь решительно от этих негодяев!

Понятно, что это была ДВУХХОДОВОЧКА:
- не отмежевываетесь? вы пособники Коминтерна и Хизбаллы;
- отмежевываетесь? плохо, неискренне, как стоишь, как смотришь!
- отмежевываетесь? оппа, а только конченный мерзавец станет топтать веру отцов! значит, вы мерзавцы, а кстати, мерзавцу легко стать шпионом и террористом!

7-999+ Готов на пари: вы не найдете ни одного серьезного различия как в развитии этих двух европейских диаспор, так и в ***-фобской реакции на них. Это просто два ОДИНАКОВЫХ кейса, просто один завершился, а второй - в середине начальной стадии.

(Тут слышу: как!!! мы Эйнштейны, а они Джамшуты! Про это велено вам, дуракам, передать, что это ЕЩЕ ОДНА ЧЕРТА СХОДСТВА: общее место антисемитской пропаганды середины 19 века - и даже начала 20-го - это то, что евреи вообще не способны к ТВОРЧЕСТВУ, что они легко осваивают профессии вроде "бухгалтер" или "оформитель", но совершенно невероятно, чтобы появился еврейский Гёте или Лейбниц. Потом пришел Эйнштейн - но после СТА ЛЕТ эмансипации и высшего образования).

Я бы хотел только напомнить, что в Европе в разгар КЛЕВЕТЫ жили 12 миллионов евреев. 6 миллионов сгорели, остальные рассеялись. Ну и антисемитский миф стал непристоен.

Сейчас в Европе примерно такая же мусульманская диаспора. Давайте придушим клевету без того, чтобы строить монументов холокоста на еще 6 миллионов человек.

Просто бейте с ноги. Как если бы перед вами был Гитлер.

Comments

[idelsong.livejournal.com]

Вы опустили две важные детали.

1. У исламской диаспоры на Западе хорошо защищенный тыл миллиардной метрополии. Исламские страны не защищают их права, потому что они вообще не по части прав человека, но они активно финансируют и продвигают пропаганду ислама. Во всех европейских странах, где я видел (включая помаков в Болгарии), - новенькие мечети, построенные, как правили, на саудовские деньги, в них - новенькие проповедники, получающие зарплату оттуда же. Саудовская Аравия не заинтересована в терроре, но ее идеология - баххабизм, т. е. замена "низкого" ислама "высоким". В тех областях политики, которые для них важны, например, во взаимоотношениях с Израилем, мусульманский мир стоит единым фронтом, на паспорте Малайзии написано, что он действителен для посещения всех стран мира, кроме Израиля.

2. Взаимоотношения с Изралем важны для ислама не случайно. Ислам - по сути значительно более политизированная религия, чем другие авраамические религии. Для христиан главный вопрос, вокруг которого ведутся споры - во что правильно верить, этому посвящены церковные соборы. Для евреев - как правильно делать, спорам об этом посвящен весь Та;лмуд, а вопросы веры значительно менее важны. Так вот, все споры у мусульман - на тему, кто главнее: преемник Мухаммеда А или преемник Б. Задача мусульманского сообщества, по мнению ислама, - установить справедливый мир. С этой задачей, по их мнению, не могут справиться путаники-носители демо-версий пре-ислама: иудаизма и христианства. Поэтому они должны находиться в подчинении у носителей правильной идеологии. (Ну как, скажем, представители других партий в формально многопартийных советских Польше или ГДР). Ситуация, когда мусульмане находятся в подчиненном, или хотя бы в равном положении с представителями низших религий, представляет для мусульманина внутренний религиозный вызов. Поэтому политический ислам всегда будет вырастать из религиозного.

[geralt.livejournal.com]

"Обеим группам приписывается СОВМЕСТНОЕ, умышленное (в пределе УПРАВЛЯЕМОЕ из единого центра) вторжение, проникновение в Европу"

Из того, что я читал об этом на русском - тезис выглядит не так. Признаётся, что мусульмане едут в Европу просто в поисках лучшей доли. Но, приезжая, они везут с собой свою культуру и ментальность. И на новом месте не хотят от неё отказываться и ассимилироваться. И соответственно есть опасность (если мусульман будет в Европе всё больше и больше в процентном отношении), что они превратят Европу в те страны, которые они и покинули в поисках лучшей доли. При этом культура и менталитет мусульман считаются скорее противоречащими европейским ценностям.

Я лично не имею своего мнения по этому вопросу, но мне кажется, что тезис, показанный у меня, более вменяем, чем тот, что показан у вас.

[imiarek.livejournal.com]

По-моему, установка на исполнение "программы Торы", т.е. священного текста (соответсвенно, думаю, и Корана для мусульман) - совершенно аксиоматична для (ортодоксального) иудаизма и для того, кто причисляет себя к нему. И нет, я не считаю, что эта установка противоречит морали.

[art-of-arts.livejournal.com]

Еврейская диаспора не жгла Париж.
Еврейская диаспора не устраивала в Европе массовых террористических актов.
Еврейская диаспора не объявляла, что собирается заставить всю Европу жить согласно еврейским религиозным законам.
Еврейская диаспора не собиралась заменять европейскую демократию подобием шариата.
Еврейская диаспора основывала госпиталя, школы, открывала концертные залы - чтобы туде могли ходить на равных правах люди любых религий.

в копилку идиотских комментариев

[e0stre.livejournal.com]

Подскажут ли мне:
- когда евреи жгли Париж?
- когда евреи провозглашали своей целью торжество иудаизма в Европе?
- когда евреи устраивали массовые теракты в Европе?
- когда евреи устраивали массовые молитвы на улицах Европы, будучи под охраной полиции?

[saratovchanin.livejournal.com]

Я бы добавил еще один пункт, и это, как пункт 6, будет пункт с толикой правды. Преступность. "они все насильники, убийцы, грабители".
Тут надо сказать, что большинство преступников во всех странах всех наций и религий, это люди с достатком ниже среднего. Естественно, что в маргинализируемых мигрантах бедняков больше, чем среднеклассовых особей. Посему и уровень преступности относительно высок.
И здесь тоже есть сходство с еврейскими диаспорами. "Одесские рассказы" Бабеля тому в свидетельство.

[quichenotte.livejournal.com]

Да. Причем, расисты даже не замечают своего расизма. так, Саркози в свое время, говоря о жертвах Мухамеда Мера, сказал "Он был убит, потому что у него была мусульманская внешность". Вместо сочувствия выразил банальные предрассудки.

[zhiriak.livejournal.com]

Ебать ты дегенерат.

[alex-barenberg.livejournal.com]

Эх, давненько не видел такого натяга совы на глобус Европы! Вот что я люблю в левых, так это способность придумать вымышленную, но убедительную картину мира и чесно в нее верить. Аж завидно!
Поэтому я даже не буду критиковать сам пост, это бесполезно. Просто пожелаю автору (жителю Европы, как я понимаю?) как можно более плотного общения с угнетаемой мусульманской общиной Европы :)

[kiebitz.livejournal.com]

Прочёл. Очень многа букофф, всё ниасилил, но смысл понял. Прочёл начало и конец. В конце аффтар дал дельный совет: бить с ноги. Спасибо, обязательно последую. Как только встречу такого вот алика и он начнёт излагать содержание этой статьи.