taki_net | Исламофобия и антисемитизм

Исламофобия и антисемитизм

Собственно, если вы в курсе истории антисемитизма Нового времени (после Французской революции, до последней четверти 20 века), то вы знаете об исламофобии ВСЁ. ПРОСТО ВСЁ. Конечно, у мусульман есть свои государства, которых у евреев почти до конца означенного периода не было, но поскольку и антисемитизм, и исламофобия обращены на диаспору - то речь идет о сопоставимых общинах (до Гитлера евреи составляли группы в несколько процентов населения в разных странах Европы - сегодня мусульмане составляют эти единицы процентов). Что же общего в этих проблемах?

1. В обоих случаях речь идет о чрезвычайно зыбких, говорящих на разных языках и в разной степени владеющих языками страны пребывания, группах, объединяющим признаком которых является РЕЛИГИЯ ПРЕДКОВ (истинных или мифологических) этих людей. При этом реальная религиозность членов группы распределена самым широким образом - от людей, соблюдающих до деталей "букву" некоих заветов (не у всех одинаковых) до людей практически нерелигиозных, для которых "еврейство" или "ислам" - просто обозначение чего-то "нашего". Причем как у евреев последняя группа за полтора века выроста от ничтожного меньшинства до подавляющего большинства - то же на наших глазах происходит в мусульманской диаспоре.

2. Обе группы в начале своей истории имеют бросающиеся в глаза расовые и культурные отличия от "коренного населения", и занимают в обществе маргинальную социальную позицию. В тех немногих социальных нишах, в которых они соприкасаются с коренными, создается весьма сильная конкуренция (непропорциональная численности диаспор в целом).

После этого пункта мы покидаем зыбкую почву реальности и вступаем на твердую скалу КЛЕВЕТЫ.

3. Обеим группам приписывается СОВМЕСТНОЕ, умышленное (в пределе УПРАВЛЯЕМОЕ из единого центра) вторжение, проникновение в Европу. Объяснение, что каждый отдельный еврей/мусульманин ищет лучшей участи - страны с лучшей социальной средой, высокой оплатой за труд, качественным доступным небогатому инородцу образованием - отвергается в пользу предположения, что ПРОНИКНОВЕНИЕ является не формой такого поиска лучшей ниши, а инструментом власти.

4. Для установления власти группа должна быть едина - поэтому евреи и мусульмане "всегда поддерживают своих". Для успешного проникновения важно стать своим в странах проникновения - поэтому и те, и другие легко ассимилируются. ОДНОВРЕМЕННО. И той и другой общине ставят в вину ОДНОВРЕМЕННО верность "еврейству" (исламу) - и изменчивость, освоение национальных языков, светское образование...

5. Несмотря на непрерывное уменьшение числа реально верующих/соблюдающих законы религии, остается компактное ядро яро приверженных догматам - причем НА СЛОВАХ буквальному их толкованию. А священные тексты той и другой религии с точки зрения современной морали, да и Уголовного кодекса = жуткие. Так вот, суть КЛЕВЕТЫ в том, что все евреи и мусульмане, независимо от их личного уровня религиозности (а в рамках религиозности - уровня фундаментализма, то есть буквальности прочтения священных текстов) объявляются исполняющими программу Торы и Корана. Только явно и фундаменталистски верующие - исполняют ее явно, а неверующие или верующие, но трактующие Тору и Коран аллегорически - исполняют тайно. Это, кстати, еще хуже. Поэтому фундаменталистская религиозность - это плохо, но отход членов общин от религии, неношение кипы и хиджаба - еще хуже, это не что иное, как переход на подпольное положение, подготовка к диверсии.

6. Настоящая, годная клевета содержит в себе толику ПРАВДЫ. Да, еврейские нувориши (как и нувориши всех национальностей, но в тот момент, ввиду выхода евреев из гетто, больше всего было нуворишей-евреев, точнее, они больше всего бросались в глаза) - эстетически неприятны и этически... не хуже, но неосторожнее, чем владельцы "старых денег". Да, СССР одно время давал повод считать себя "еврейской Отчизной", и в значительной мере поэтому молодые евреи с горящими глазами шли в коммунисты. Или в советские шпионы, просоветские диверсанты и террористы, что на тот момент было одно и то же.

Да, в последние пару десятилетий на авансцену контрсистемной борьбы выдвинулись террористически-диверсионные и партизанские группы, манифестирующие идеологию радикального исламизма, оттеснив с этой страшной сцены леваков и националистов, царствовавших на ней почти до конца 20 века. Да, некоторый, очень небольшой, процент молодых мусульман диаспоры... ну и так далее.

На этом месте я отступлю от схемы "просто излагать параллельно историю антисемитизма и исламофобии" и все-таки отмечу одно различие, впрочем, проигнорированное антисемитами. Дело в том, что активные противники Запада из исламского лагеря ПОЗИЦИОНИРУЮТ себя как мусульмане, а коммунисты-евреи были, в среднем, НА СЛОВАХ равнодушны или даже враждебны еврейству. Но антисемиты им не поверили и относились к ним точно так же, как нынешние исламофобы к неверующим или нефундаменталистским мусульманам: а вот и врете, коммунизм на самом деле прописан в Талмуде. И вообще, господа, докажите. Отмежуйтесь решительно от этих негодяев!

Понятно, что это была ДВУХХОДОВОЧКА:
- не отмежевываетесь? вы пособники Коминтерна и Хизбаллы;
- отмежевываетесь? плохо, неискренне, как стоишь, как смотришь!
- отмежевываетесь? оппа, а только конченный мерзавец станет топтать веру отцов! значит, вы мерзавцы, а кстати, мерзавцу легко стать шпионом и террористом!

7-999+ Готов на пари: вы не найдете ни одного серьезного различия как в развитии этих двух европейских диаспор, так и в ***-фобской реакции на них. Это просто два ОДИНАКОВЫХ кейса, просто один завершился, а второй - в середине начальной стадии.

(Тут слышу: как!!! мы Эйнштейны, а они Джамшуты! Про это велено вам, дуракам, передать, что это ЕЩЕ ОДНА ЧЕРТА СХОДСТВА: общее место антисемитской пропаганды середины 19 века - и даже начала 20-го - это то, что евреи вообще не способны к ТВОРЧЕСТВУ, что они легко осваивают профессии вроде "бухгалтер" или "оформитель", но совершенно невероятно, чтобы появился еврейский Гёте или Лейбниц. Потом пришел Эйнштейн - но после СТА ЛЕТ эмансипации и высшего образования).

Я бы хотел только напомнить, что в Европе в разгар КЛЕВЕТЫ жили 12 миллионов евреев. 6 миллионов сгорели, остальные рассеялись. Ну и антисемитский миф стал непристоен.

Сейчас в Европе примерно такая же мусульманская диаспора. Давайте придушим клевету без того, чтобы строить монументов холокоста на еще 6 миллионов человек.

Просто бейте с ноги. Как если бы перед вами был Гитлер.

Flat | Top-Level Comments Only

Мусульманам еще приписывают повышенную агрессивность. Ты ему: "Вас тут не стояло", а он тебе нож в брюхо. Евреям повышенную агрессивность вроде бы не приписывали. Не знаю, насколько это важное различие, но, по-моему, оно есть.

В критический момент (перед Холокостом) стали приписывать.

Кто и когда?

Скажем, журнал "Штурмовик" ("Der Stürmer") в 1930-е.

Дер Штюрмер писал, что евреи убивают "арийцев" ножичками?

И, убив, выпивают кровь.
И насилуют арийских женщин, и некоторых тоже убивают.

Обрабатывали примерно так:

Одинадцатилетний Пауль спрашивает отца — "А чего этот еврей Розенфельд требует от наших соседей?"
Отец отвечает — "Случилась беда. Сколько раз я говорил Хайнцу — не имей никаких дел с евреями. Но он меня не послушал и занял у Розенфельда денег. Теперь ему придется отдать свой дом и хозяйство и стать нищим бродягой." Пауль пылает праведным гневом. "Когда я вырасту, — говорит он, — на двери моего дома будет висеть табличка "Евреям вход воспрещен".

Ганс и Эльза — брат и сестра. Но с недавних пор они не играют друг с другом. Пацаны объяснили Гансу, что пацан не должен водиться с девчонками — превыше всего крепкая мужская дружба. Но однажды сестра угостила Ганса вкусными конфетами. "Откуда у тебя эти конфеты?" — поинтересовался Ганс. "Их мне дал странный мужик на улице. Только не говори об этом маме, мужик просил никому про него не рассказывать". Ганс заинтересовался и конфетами и мужиком. "Пойдем, стрельнем еще конфет". "Да не вопрос, — сказала Эльза, — идем в переулок у набережной.". И они пошли. И нашли странного мужика. Но странный мужик сказал, что они не получат конфет, если не пойдут с ним. "Это же еврей" — осенила Ганса страшная догадка. Он схватил сестру за руку и помчался к ближайшему перекрестку, где сообщил о коварном еврее полицейскому. Еврей был схвачен и обезврежен. А мама за этот подвиг дала Гансу шоколадку.

Даже в детских книжках у нацистов была небольшая доля легкой эротики. Девушка по имени Инга однажды заболела — температура, головная боль. Мама посоветовала ей обратится к доктору Бернштейну. "Но он же еврей — изумилась Инга. — Как может немецкая девушка обращаться к еврейскому врачу, ведь евреи это заклятые враги людей?". "Но Бернштейн — хороший доктор. Иди к нему на прием" — настояла на своем мама. И Инга пошла. К счастью, она услышала как доктор Бернштейн насилует другую пациентку и успела вовремя убежать.

А как же. Вот, смотрите:

"«Черноволосый еврейский юноша часами подстерегает с выражением дьявольской радости на лице наивную девушку, которую он бесчестит своей кровью и которую тем самым он похищает у ее народа». «Евреи привели и приводят негров на Рейн все с той же затаенной мыслью и целью —неизбежным смешением крови уничтожить ненавистную им белую расу, свергнуть ее с ее культурно-политической высоты и самим захватить над ней власть». «В области культуры он отравляет искусство, литературу, театр, опошляет естественное чувство, ниспровергает все понятия прекрасного и возвышенного, благородного и достойного и низводит людей до уровня своей собственной низменной натуры». «Если бы евреи оказались одни в этом мире, они задохлись бы в грязи и пытались бы надуть и истребить друг друга в ожесточенной борьбе: разве что из-за трусости, проистекающей от полного отсутствия всякой способности к самопожертвованию, эта борьба превратилась бы у них в комедию». «Когда еврей завоевывает политическую власть, он сбрасывает с себя те немногие покровы, в которые он раньше облекался». «Простонародный еврей-демократ становится евреем-кровопийцей и тираном народа. Он пытается в какие-нибудь несколько лет истребить национальных представителей интеллигенции и превращает народы, которых он лишил их естественных духовных вождей, в рабов, способных долго нести свое ярмо»"

т.е. для вас что карикатуры, что реальность неотличимы.

Edited 2016-07-07 15:03 (UTC)

О, вот и Пылающий Легион подтянулся.

засиделся за компьютером, милок

(no subject)

taki-net.livejournal.com - 2016-07-07 16:00 (UTC) - Expand

Приписывали, но тайную, "ночную". Тот же кровавый навет, например.

Кровавый навет -- да, но это все-таки несколько другая история, тоже скверная. Я имею в виду образ брутального мусульманина: к женщинам пристает, мужчину может зарЭзать. Образа брутального еврея у антисемитов все-таки не было, по-моему. (Зато брутальные евреи были у Бабеля и в фильме "Однажды в Америке".) Еврей -- трус и хиляк, дело известное. Но может быть шпионом при этом, да.

Еще можно заметить такое отличие: евреям их религия запрещает пытаться обратить неевреев в еврейскую религию, тогда как мусульманам их религия предписывает стремиться к обращению всех немусульман в ислам, в том числе (в случае буквального толкования священных текстов) - предписывает применять для этого силу.

Хм, а можно увидеть какое-то авторитетное подтверждение последнего утверждения ?

Ну да, евреям религия предписывает их просто убить.

То, что, например, в Израиле это не сделано - причина непризнания Израиля крайними иудейскими фундаменталистами.

Всегда приятно узнать из компетентного источника что-нибудь новенькое о крайних иудейских фундаменталистах, да. А с другой стороны -- ведь как скучна была бы вся эта карта звездного неба без исправлений русских мальчиков...

Бан на 10 дней.

Поразительные вещи вы пишете :)
Я, конечно, не большой специалист по Талмуду, да вообще никакой не специалист.
Но я полагал, что основная причина непризнания Израиля "крайними иудейскими фундаменталистами" состоит в том, что евреям нельзя создавать свое государство до прихода Машиаха. О том, что они еще требуют от государства, чтобы оно непременно убило нееврев (всех? живущих в Израиле?), я никогда не слышал.

Фундаменталистов много самых разных, их объединяет требование, чтобы Израиль СЕЙЧАС жил по Торе и Талмуду.

Это, в частности, означает, что в нем не должно быть легальных (под защитой закона) иноверцев/неевреев. Не "убить", а лишить защиты закона.

Про убить есть как библейские (Второзаконие), так и исторические (Восстание Бар-Кохбы) свидетельства, но в целом тренд Талмуда более формальный: в еврейском государстве НЕ МОЖЕТ БЫТЬ неевреев.

Вообще мне не нравится идея обсуждать это все. Я тоже не специалист, но я консультировался с очень хорошими специалистами, иначе так не написал бы.

В Талмуде нет такого на самом деле. И даже в Торе нет. Наоборот, есть понятие гер-тошав, который защищён законом. Может, не должно быть идолопоклонников, это другое. На сегодня может есть считаное число фундаменталистов которые считают что неевреи должны быть в Израиле на особом положении (те же кто считает что Израилем должен править царь и прямо сейчас), но слава богу даже эти психи не призывают никого убивать.

(no subject)

taki-net.livejournal.com - 2016-07-07 08:28 (UTC) - Expand

(no subject)

motek.livejournal.com - 2016-07-07 16:27 (UTC) - Expand

(no subject)

taki-net.livejournal.com - 2016-07-07 16:33 (UTC) - Expand

Интересно, везде приписывают, или это специфически российская тема, связанная с Северным Кавказом?
И в обратном направлении. Тема еврейской мафии вроде бы популярна в Голливуде, причем популярность "основана на реальных событиях". Интересно, мусульманские аналоги условного Меира Ланского есть, но почему-то в кинематограф не попали, или просто нет фигур того же масштаба?

Может быть потому, что "мусульманская" мафия сформировалась гораздо позже "еврейской" и "итальянской"? А Голливуд форсит "романтику" - 30-40е.

Может быть, но что-то вообще ничего про мусульманскую мафию не попадалось. На западе, естественно. Про средний и низовой криминал - да, а про мафию размера ЮэС Стил, строящую города - нет.

Flat | Top-Level Comments Only