taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-07-21 06:03 pm

Как бы о Шеремете и как бы с нарушением принципа

"о мертвых только хорошо или никак".

Дело в том, что эта история, я считаю, плохо говорит о нас, а не о Шеремете (ну, о нем тоже, но это не его личный порок, а национальный и классовый).

Я имею в виду ту историю, за которую он угодил в белорусскую тюрягу - демонстративный переход белорусско-литовской границы.

Напоминаю, этот сюжет был заснят по заказу ОРТ (нынешний "1 канал") с целью дискретидации Лукашенко и его режима, взявшего ПЕРЕД РОССИЕЙ обязательство охраны "границы Союза Белоруссии и России" с ЕС и НАТО - и манкирующего этой задачей.

Я сейчас, повторяю, обсуждаю не работу журналиста. Если не вдаваться в догадки, то можно сказать, что он просто обнаружил криминальный факт и поведал общественности, а уж далее задача общественности решать.

А вот к общественности много вопросов. ПОЧЕМУ нам понравился этот репортаж? Почему мы поддерживали поднятую тему тогда - и до сих пор упоминаем с теплотой об этой работе, а не о чем-то стыдном, о чем стоит забыть, благо потом П.Шеремет сделал много достойного?

1. Прозрачность границы Белоруссии-России со стороны Запада - хорошо или плохо? Требовать ее прекращения - хорошо или плохо?

2. Отравлять жизнь жителям приграничных районов, имеющих родственников и друзей по ту сторону и лишенных, после "учета критики", возможности свободно к ним ходить и ездить - хорошо или плохо?

3. Наконец, радоваться давлению на "младшего партнера" по Союзу - хорошо или плохо?

В отличие от Шеремета, мы пока что живы, и нам не уйти от ответов на эти вопросы. Благо на эти грабли "либеральная" общественность наступает с завидной регулярностью.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-07-22 05:17 am (UTC)(link)
А можно, для уточнения, сперва я узнаю о плюсах? А то я не совсем понимаю формат приемлемого для Вас ответа. Создается впечатление, что никто из прогрессивных демократических стран не контролирует свои границы.

По лесным тропкам? Да бог с Вами. Существуют неплохие проселочные дороги. Я знаю людей, возивших из рязанской области контрафактный бензин в обход кордонов на "официальных" трассах. А уж если можно наладить беспошлинный поток автопоездами, то, я Вас уверяю, импортеры сами проложат асфальтированную трассу.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-07-22 06:54 am (UTC)(link)
Я первый спросил.

Дано: лесные и неофициальные дороги между Литвой и Белоруссией, со стороны Белоруссии неконтролируемые, по которым передвигаются местные (там по обе стороны границы говорят на языке, который называется "проста мова", а национальность они обозначают "тутейшые").

Какие проблемы от этого может иметь литовский народ - я понимаю, но это не наше дело. Какие проблемы у русских людей от этого, чтобы московский журналист "разоблачал" это положение?

Вы мне излагаете, какие проблемы В ПРИНЦИПЕ бывают от неконтроля границы. Это не тот вопрос, который я задал.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-07-22 07:34 am (UTC)(link)
Я никак не могу Вас понять. Вы про плюсы/минусы спрашиваете по отношению к кому? К местным приграничным жителям? К "просто русским людям" или к российской экономике?
Если первый и второй вариант, то, конечно, чем дырявее граница, тем больше плюсов для "простого народа".
Если третий, то минусы я перечислил.
И что значит "в принципе"? Это не "в принципе", это на практике.
Чем занимается приграничье? Правильно - мелкой, бытовой контрабандой. До поры. Потом находится умный, кто понимает, что можно ввезти легковушку с колбасой и иметь на столе тарелку супа и бутылку водки, а можно ввезти фуру и иметь машину. А можно десять фур и построить дом. И т.д.
Это проблема "в принципе" или реальная?
Чем Вам этот минус не подходит, поясните, пожалуйста, раз уж не хотите рассказать хоть об одном плюсе.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-07-22 07:49 am (UTC)(link)
Что тут непонятного? На одной чаше весов - сложившийся НОРМАЛЬНЫЙ порядок жизни. Его упразднение - создает очевидные неприятности.

Я прошу перечислить ВЕРОЯТНЫЕ (не высосаные из пальца, а вероятные) выгоды россиян и белорусов от укрепления границы с Литвой. И да, обозначить этих выгодополучателей. Конечно, это будут выгоды других людей, но так вообще часто бывает. И сопоставить.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-07-22 08:04 am (UTC)(link)
Нет, я не смогу. Если отсутствие пограничного контроля между государствами в угоду сложившимся традициям считается нормой, то я не смогу представить аргументы, способные Вас устроить.
Теперь, когда я сдался, не можете ли Вы перечислить плюсы. Обещаю с ними не спорить.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-07-22 08:08 am (UTC)(link)
+++ Если отсутствие пограничного контроля между государствами в угоду сложившимся традициям считается нормой

А чем же еще? Я не вижу, о чем дальше разговаривать.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-07-22 08:13 am (UTC)(link)
Ок