taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-07-27 12:42 pm

О невежественных "офицерах"

К вопросу о нашумевшем заявлении якобы Общественной палатки, а на самом деле Антона Цветкова, "офицера России", насчет того, что нельзя убивать насильника, так как тогда женщину посадят за убийство, "этого требует законодательство".

РАЗУМЕЕТСЯ, при всем несовершенстве нашего законодательства о необходимой обороне и об изнасиловании, НИЧЕГО ПОДОБНОГО законодательство не утверждает, Верховный Суд прямо утверждает обратное, и судебная практика в общем, со скрипом, но следует этому. Важное и опасное исключение см. ниже.

Общий принцип такой:

- необходимая оборона - это по форме преступные действия, необходимые для предотвращения преступного посягательства; их предел определяется так:

--- если посягательство не связано с угрозой жизни, выдвигается комплексный принцип "соответствия принятых мер угрозе", специально разъясняется, что причинение смерти в этой ситуации возможно, сам по себе факт, что посягательство не влекло угрозу жизни - не означает, что его нельзя отвращать опасным для жизни нападающего способом;

--- если посягательство связано с реальной (с точки зрения жертвы нападения) угрозой жизни, причинение смерти нападающему правомерно всегда (норма введена в 2012 году);

--- если нападавший убит, нападение было реальным, угрозы жизни не создавало, но условия первого пункта не выполнены (например, оборонявшийся не воспользовался реальной возможностью скрыться или позвать на помощь) - он привлекается к ответственности, но не за умышленное убийство, а за "превышение пределов необходимой обороны" (нетяжкое преступление, как правило не влекущее лишения свободы, максимум до двух лет лишения свободы).

А теперь - та реальная угроза со стороны закона, которая падает на обороняющихся, причем именно и чаще всего изнасилованных. Дело в том, что закон вообще не считает, что оборона возможна ПОСЛЕ завершения преступления. То есть, заколоть насильника его же ножом через 10 секунд после окончания изнасилования - это даже не "превышение пределов", это полноценное "умышленное убийство". И вот это очень опасная ситуация, которую надо знать, о котором должны знать адвокаты и общественные защитники обороняющихся (в праве есть лазейки, в частности, "если из обстоятельств посягательства обороняющемуся был неясен момент его прекращения...") - но важно сосредоточить защиту именно на этих, реальных обстоятельствах права, а не вымышленных.

Интересно, кстати, офицер Цветков просто невежественен - или это попытка введения в заблуждение?

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-07-27 09:49 am (UTC)(link)
Спасибо большое за подробное и понятное разъяснение. Ну вот например дело Татьяны Андреевой - я понимаю, что ты не можешь точно знать и не юрист, но чисто твое мнение о нем в этой связи,е сли можно.
Вообще расширение границ самообороны и соотв. уменьешине монополии гос-ва на насилие пошло бы на пользу во всех смыслах и случаях - с моей точки зрения.

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2016-07-27 10:24 am (UTC)(link)
Вроде бы то что вы написали - будет убийством в состоянии аффекта. Статья 107, наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2016-07-27 12:32 pm (UTC)(link)
тем не менее, практика такова.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-07-27 05:05 pm (UTC)(link)
в праве есть лазейки, в частности, "если из обстоятельств посягательства обороняющемуся был неясен момент его прекращения..."

Я в уголовных не очень, но навскидку - очень слабая лазейка. Интересно бы практику почитать, буду очень благодарен, если у Вас под рукой есть ссылки на эту тему.

[identity profile] urpflanze.livejournal.com 2016-07-28 05:23 pm (UTC)(link)
Цветков - офицер запаса, и никогда никаким другим офицером не был.