taki_net: (Mak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-08-18 10:50 pm

Интернет 1944 года

Если вообразить, что в 1944 году уже был бы интернет (ну или, в параллельной реальности, дискуссионный клуб по телеграфу, наподобие конференций FIDO или USENET) - и там, скажем, педиатрическая, филологическая, научно-популярная или, скажем, нумизматическая конференция (форум), то понятно, что в основном, перед войной, там были бы участники из Германии, США, Британии, ну и немного шведов, французов и швейцарцев.

И вот, в году 1943 или 1944 модератор конференции, британец, своим решением исключает всех немцев. И/или запрещает ссылки на немецкие публикации и источники...

Как бы я к этому отнесся? С ПОЛНЫМ ПОНИМАНИЕМ. При этом я считаю, что это решение было бы ошибочным как с точки зрения интересов педиатрии (нумизматики, филологии), так и послевоенной денацификации. Но я бы его понял.

А вот если в модерируемых конференциях разрешается по-прежнему участие немцев, никаких изменений в правила не вносится, но при этом участники (при молчании модератора) называют собеседников "эсесовская мразь" (ну или, наоболрот, "вонючие фрицы") и упоминают "помойные ссылки на прессу д-ра Геббельса" (при том, что вообще-то за это в правилах явно прописан бан), и модератор явно дает понять, что с пониманием относится к "этим чувствам"...

Я хотел написать, что это было бы подло, но я скажу так - это было бы саморазрушительно в моральном и самоубийственно в политическом плане.

Но мы, к счастью, обсуждаем воображаемый сценарий, не так ли, о мои БЫВШИЕ ДРУЗЬЯ?
fizzik: (Default)

[personal profile] fizzik 2016-08-18 08:21 pm (UTC)(link)
Вероятно, этого пост о воображаемой ситуации был вызыван каким-то неизвестным мне конкретным событием в нашем мире, и не зная об этом событии я рискую высказаться невпопад, но.

Я не согласен.
То есть, понять эмоциональный поступок британца, возможного потерявшего сына на фронте или жену под бомбежкой, я могу. Но, понимая мотивы поступка конкретного человека, считаю однако принципиально неправильным возлагать на кого-либо коллективную ответственность по признаку гражданства или места проживания, тем более с с явным ущербом не только для тех, кто будет дисриминирован по этому признаку, но и для других участников сообщества, которые лишатся части коллективного опыта и знания.

Так что исключать немецкого педиатора за то, что он немец, неправильно. Даже если у него в профиле прямо указано членство в НСДАП, но при этом он пишет исключительно на профессиональные темы - о том, как лечить детей.

Но если этот немецкий педиатр начнет рассуждать о том, что еврейских детей лечить не следует, то отчего же не назвать его эсэсовской мразью, если именно ею он и является? Првду говорить легко и приятно. И часто очень полезно называть вещи своими именами. Даже если это нарушает какие-то там "правила форума" - то есть пределы, после которых буквоедство на тему этих правил уже не имеет смысла.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-08-18 09:10 pm (UTC)(link)
Насколько я знаю специфику, применительно к нашим реалиям, ситуация примерно следующая:
- немецких юзеров не банят скопом, потому что регулярно набигают очень характерные нацисты, изрыгающие типично нацистскую лексику, на примере которых очень хорошо показывать - вот чуваки, гляньте на них
- человек с "Германией" в профиле имеет шансы огрести ярлык "нациста" и все, что к нему полагается, до того, как выскажет хоть что-то, позволяющее предположить в нем нациста.
Другое дело, что я предпочитаю в подобные места не ходить, но тут не всегда угадаешь.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-08-19 07:50 am (UTC)(link)
А порой, на некоторых форумах, нацисты перебанены чуть более, чем полностью, а оставшиеся немецкие педиаторы с изумлением наблюдают массы таких антифашистов, что прям хоть стой, хоть падай.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-08-19 09:12 am (UTC)(link)
Ага.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2016-08-18 10:17 pm (UTC)(link)
Я бы отметил (неприменительно к автору): Называть человека "эсесовской мразью" из-за того, что он немец - это одно, а называть человека этим же прозвищем за то, что продвигает расовую теорию - это вовсе другое.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-08-19 04:54 am (UTC)(link)
Тогда расовые теории почти у всех были. В Нью-Йорке в 1942 году могли выпустить книгу (500 страниц статистики) "Раса и преступность".

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-08-19 04:51 am (UTC)(link)
Эти "педиатры" могли и чистокровных немецких детей в Гадамар отправить (как, говорят, двоюродного брата папы Бенедикта XVI). Так что дискутировать с ним не хотелось бы.