taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-08-25 01:14 am

Вопрос теоретикам и практикам гидравлики

Пусть у меня приходит труба, разветвляющаяся на две, одного диаметра и т.п., но одна продолжается прямо, а вторая под углом 90 (тройник). Какая из двух труб в лучшем положении с точки зрения давления/расхода (на входящей трубе приход недостаточен, чтобы с избытком запитать обе отходящие)? Иными словами, на какую трубу выгоднее поставить клиента, чувствительного к скачкам давления от второго крана? Или это все равно?

Другой пример. Опять приход недостаточен для двух кранов). Теперь трубы симметричны в пространстве, но одна шире другой, скажем, диаметры 16 и 20 мм, при длине около 2 м. Насколько сильно будут различатсься потоки на выходе (опять приход недостаточен на то, чтобы до предела запитать оба крана).

Практически: у меня дома давления/расхода в трубах не хватает, чтобы избыточно запитать все, и давление в кране ванной скачет даже при срабатывании бачка в туалете, не говоря уже о стиральной машине или кране в кухне. Поможет ли перевести ванную на самую короткую трубу повышенного диаметра, и существенно ли подключить ее к развилке прямо - или важнее ближе к входу?

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2016-08-24 10:17 pm (UTC)(link)
сопротивление на поворот 45%

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2016-08-24 10:19 pm (UTC)(link)
мой прогноз что большой разницы не будет, но в принципе прямо воде идти "легче"

[identity profile] sorotokin.livejournal.com 2016-08-24 10:41 pm (UTC)(link)
Если проблема в том, что при скачке давления резко меняется температура воды в душе, то есть смесители с выравниваем давления. Т.е. при скачке струя станет слабее, но не горячее.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-08-24 10:46 pm (UTC)(link)
Я в курсе. Скачки такие, что такой смеситель помогает только частично (и быстро изнашивается механически).

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2016-08-24 11:32 pm (UTC)(link)
навскидку - на отводе под 90 скачки будут больше, вплоть до того, что при большом потоке в прямом направлении тройник может начать работать как эжектор - т.е. давление в перпендикулярном отводе может стать отрицательным

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2016-08-25 01:52 am (UTC)(link)
Нет, нужен насос на входной трубе.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-08-25 04:02 am (UTC)(link)
+

[identity profile] mopexod.livejournal.com 2016-08-25 09:30 am (UTC)(link)
Поворот на 90 градусов не повлияет никак, 16 и 20 мм - тоже. Если в квартире трубы не забиты ржавчиной или твердым налётом, то никакие игры внутри квартиры не помогут.
Проблема в том, что входная труба обладает достаточно большим сопротивлением, и увеличение расхода приводит к падению давления на её выходе (на входе в квартиру).
Обычно это пробка ржавчины где-то в доме, неподалёку от квартиры, может быть просто сам кран на входе в квартиру.
Труба, входящая в дом, обеспечивает достаточный расход, несравнимый со стиральной машиной (это ведь не дача, с подведённым 100-метровым пластиковым шлангом?).

[identity profile] pashyrey.livejournal.com 2016-08-25 01:45 pm (UTC)(link)
каждый поворот и каждое сужение это потеря давления.

[identity profile] mopexod.livejournal.com 2016-08-25 01:58 pm (UTC)(link)
Да вообще каждый сантиметр трубы при текущей воде - это потеря давления. Просто обычно диаметры труб и скорости течения таковы, что существенного изменения давления внутри квартиры не происходит.

[identity profile] iznakurnog.livejournal.com 2016-08-26 10:12 am (UTC)(link)
Внутренний диаметр гибкой подводки на кухонный смеситель 6мм и всё работает. По сравнению с не забитой трубой площадь сечения гибкой подводки в 10 раз меньше. Потери давления из за включения доп потребителя несравнимо больше.

[identity profile] iznakurnog.livejournal.com 2016-08-26 10:32 am (UTC)(link)
С не забитыми трубами шаманство про то, что куда подключить не особо осмысленно. Понижающие редуктора можно поставить, но они на то и понижающие, что результатом шаманства будет ещё и снижене напора. Действие осмысленно, когда, допустим, холодная вода течёт более менее нормально, а горячая слишком хорошо и передавливает через смеситель. Выше правильно пишут, либо повышающий насос (или два) либо расширительный бак (или два и лучше побольше и лучше с насосами и понижающие редуктора, хотя, нафиг редукторов не надо насосов хватит), Либо искать почему с напором проблема. Частые проблемы: забитый фильтр, старый кран (особенно такие с барашком отлично зарастают), места врезки и стыков стальных труб. И наконец, криворукие монтажники полипропиленовых труб. Если у вас по квартире разводка выполнена полипропиленом и выполнена людьми без должных навыков и тщания, то существует вероятность, что на одном из стыков труб ребята перегрели и пережали трубу и закрыли расплавленным пластиком почти весь проход.