taki_net: (Luna)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-08-26 03:41 pm

Как Путин все же может выиграть?

Во-первых, отрежем засохшую ветку: никакого "похода на Киев" (и даже "пробивания коридора в Крым") не будет. Образ "одной из самых могучих империалистических держав" в случае России - один из самых мастерских, масштабных и долгоиграющих фейков. В реальности, слабость российской экономики, помноженная на слабость государства, не позволяет России в реальности иметь Вооруженные силы "европейского" качества, которые можно было бы использовать как орудие империалистической экспансии в спорных зонах (т.е. там, где интересы России напрямую сталкиваются с интересами первоклассных держав). Я говорю сейчас и о поздней Российской Империи, и об СССР, и тем более об их ничтожном огрызке - РФ.

ВСЕ надежды Кремля сейчас связаны с поисками такой ПОКА маргинальной, но растущей мировой силы, для которой в данный момент Россия окажется решающим союзником и сможет дорого окупить свои услуги. Некоторое время (и часть кремлевских голов) полагали такой силой Китай. Эта ставка - бита; во-первых, Китай не слишком нуждается в России в почти любом сценарии (включая даже военный), а во-вторых, выбрал такой путь соревнования с Западом, который требует искусства компромиссов, жесткого торга и мягких уступок, который может очень сильно пострадать от наличия такого неквалифицированного и диковатого партнера, как Кремль.

Таким образом, Китай отпадает, и остаются два других мировых центра власти и силы - США и Европа. И вот тут, особенно с Европой, России есть что ловить. Давайте не будем забывать, что к ключевых странах континентальной Европы электорат электорат коммунистических и фашистских партий составлял около трети (особая ситуация в Германии, на Западе которой ценой существенного ограничения свободы избирателей коммунистов и фашистов маргинализировали, но зато в Восточной части коммунисты самого отъявленного тоталитарного извода, да еще и поглотившие остатки электората НСДАП, получили страну в полное распоряжение и могли промывать мозги почти полвека). После 1991 года коммунизм в Европе исчез, "как роса на солнце" (что дает очевидный ответ тем, кто считает эти партии чем-то большим, чем резидентурой русской разведки), но-люди-то никуда не делись. Десятки миллионов избирателей ФКП, СЕПГ, других "растворившихся" компартий - куда они делись? Неужели перековались в благочестивых социалистов и "зеленых"? Ну, кто-то да (хотя это процесс неоднозначный - кто-то перековался. а кто-то инфицировал бациллой тоталитаризма и русофилии партии, в которые пришел). Но подавляющее большинство стали фашистами (кстати, как и в Рейхе после распада КПГ, Гитлер много и с удовольствием говорил, насколько из бывших рядовых коммунистов получаются лучшие "партайгеноссе", чем из бывших соцдемов и "буржуев"). Социальный профиль сегодняшнего избирателя "Национального афронта" Марин Ле Пэн ПОЛНОСТЬЮ совпадает с профилем вчерашнего избирателя ФКП: промышленные рабочие и низы среднего класса.

Так вот, сейчас мы имеем до трети избирателей-фашистов, и довольно много стран, в которых неофашисты прикоснулись к власти (я говорю сейчас о радикальных, которых респектабельные правые пока не пускают в союзы; парафашисты, играющие в "мы просто более правые" - такие, как "Лига Севера" или Истинные Финны" - отдельный случай, коротко скажу, более размытый, но их учет ничего не меняет). Так вот, КАЖДЫЕ последние выборы во Франции проходят под знаком РЕАЛЬНОСТИ победы Ле Пэн. Наиболее откровенно пророссийские новые правые в Германии ("Альтернатива") - уже в состоянии свалить правительство, хотя еще и не взять власть (хотя они набирают популярность стремительно). Широкими шагами неофашисты идут к власти в Голландии (и "украинский" референдум тут только первый звонок). Даже в Британии, где системных ультра, почитай, нет - они показали, что, не располагая сильной парламентской партией, могут манипулировать избирателями всех партий - и добиваться стратегического результата (который для Кремля, впрочем, вовсе не обязательно благоприятен, об этом ниже).

И практически все эти партии, за исключением Восточно-Центральноевропейских, однозначно пророссийские и пропутинские (в ЦВЕ в ряде случаев, например, в Польше и Финляндии, но не Венгрии, Австрии или Болгарии, коса ненависти к жидо-гее-европе нашла на камень традиционной для местных правых русофобии). Тут самое место упомянуть ультраправый тренд за пределами Европы, а именно в третьем (по уровню первом) центре силы - США. До некоторой степени надежды Кремля возлагались и на американский ультраправый поворот, воплощенный в республиканской номинации Трампа. В какой-то момент в Кремле могли даже иметь надежду на его победу и "воцарение". Так вот, Трамп столь же риторически пророссийский и пропутинский, сколь и западноевропейские фашисты (подробнее о роли США ниже).

Что же, кроме идеологических заклинаний (и прямого подкупа) сближает Кремль и "новых ультраправых"? О, очень важная вещь - экономика и метаэкономика. Опора и питательная среда ультраправых - это "старый бизнес" и "старые профессии", а сильнейшая угроза - "экономика знаний", производство идей и образов, а не вещей. Европа без инородцев и ветрогенераторов.

По второму пункту ("без ветрогенераторов") страна-бензоколонка имеет ЖИВЕЙШИЙ интерес, а по первому может зато оказать своим белокожим, но коричневым политически друзьям особые услуги. На этом взаимном интересе (кроме близости по части ненависти) и основан союз Кремля и новых ультраправых.

Именно этим объясняется столь странное для сотрясаемой экономическим кризисом страны вторжение в Сирию. Да, изначально проблему беженцев "подарили" Европе правые американские администрации, и рост ультраправых в Европе отчасти связан с этим, но темп этого процесса категорически не устраивает Кремль: Путин уже немолод, да и запасы прочности российской государственности в целом вызывают вопросы. Поэтому жизненно важно, чтобы война в Сирии (и Ираке) не утихала, а разгоралась сильнее, чтобы потоки беженцев буквально заливали Европу, ломая ее механизмы адаптации. Именно ради этого умирают в десятки русских и тысячи арабов: ради поражения Меркель на ближайших выборах. Под Алеппо Россия воюет не с оппозицией Асаду, а с нефашистскими партиями Германии. Отсюда и критическая важность отношений с Турцией, готовность идти даже на унизительные для якобы никогда не уступающего Путина уступки: Турция может и сорвать военные планы, и что куда важнее - остановить на своей территории поток беженцев, стремящихся на северо-запад.

Мы подошли к главному вопросу: каковы шансы на успех этой политики? Пока что Путин на каждом этапе переигрывает своих противников (видимые поражения - это отказы от И ТАК не планировавшихся в реальности, а не в пропаганде, целей, таких, как атака Киева). С другой стороны, это темповая игра, против Кремля играет время - перестройка рынков энергоносителей и технологии, накопление отсталости России, в более долгосрочной перспективе - приход поколения, готового к "экономике идей". Мне все же кажется, что при выполнении ряда условий - Кремль не успевает. Это, прежде всего, возвращение Турции (с Эрдоганом или без) в строй держав Запада, и срочное прекращение войны в Сирии (как минимум, перевод в холодную стадию). И после этого - разработка качественно новых, прозрачных механизмов миграции, позволяющих развести экономическую миграцию и беженство.

Но если Кремль выигрывает - мы получаем расклад жуткий, но знакомый: 1940 год. Вся Европа под черно-коричневыми и красно-коричневыми, США за океаном, и Британия как плацдарм для возвращения демократии на американских штыках (забегая вперед, штыков не понадобится). Все-таки, опять и опять, подтверждается удивительный парадокс: США, будучи в целом правее Европы, в то же время защищены от ПОСЛЕДНЕГО шага к фашизму. Почему? Не знаю.

И с этой точки зрения даже Брекзит, мимоходом потешив кремлевских мечтателей, сыграл положительную роль, приблизив Британию к США.

Добавлю, что отсутствие в новой Европе тоталитарных лидеров масштаба Гитлера и Сталина, скорее, превращает второе пришествие фашизма в фарс. Впрочем, как я уже сказал, скорее всего - его не будет. Не выйдет. Поезд истории уедет без них, хотя они долго будут кидаться камнями и бутылками вслед.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2016-08-26 06:03 pm (UTC)(link)
гм, после того, как этот социалистический шут начал с введения 75% налога на богатых и закончил наездом на величайшие достижения Франции в виде социалистического трудового законодательства... :)

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2016-08-26 06:05 pm (UTC)(link)
Не знаю, не разбираюсь в геополитике. Для поддержки Асада, про которого наши власти думают, что он нам якобы друг, хотя на самом деле никакой не друг. Ну и по общей глупости и бездарности, я полагаю.
То есть поддержкой правеньких партий в Европе наши деятели, несомненно, занимаются - но думаю, что не с помощью таких сложных ходов.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-08-26 06:07 pm (UTC)(link)
Шведская и финская были вполне заметны, пожалуй и влиятельны.

ФКП берет 3-4 процента, меньше красных маргиналов.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2016-08-26 06:12 pm (UTC)(link)
Ага, посмотрю при случае. Конечно, после войны они и по 20% брали, а в местных органах и побольше. Но в общем я хотела сказать, что во Франции это исконная влиятельная партия, а не сталинская креатура. Не знаю, действительно ли часть их электората оттянул именно Национальный фронт, может быть часть оттянули социалисты, а часть - ультра-левые (которые во Франции тоже, в общем, не совсем маргиналы, а люди с историческими традициями).

[identity profile] yossarian-lj.livejournal.com 2016-08-26 06:25 pm (UTC)(link)
..россияне не ожидали такой реакции международного сообщества. Нет, сначала всё шло почти по плану. США Британия, Франция и Китай, как гаранты безопасности Украины выразили глубокую озабоченность, т.е. фактически предали Украину, отказавшись от своих гарантий. Вместо выполнения своих обязательств по Будапештскому меморандуму гаранты безопасности Украины ограничились введением ничего не меняющих санкций в отношении отдельных российских граждан. Но затем все изменилось. Изменилось резко и вдруг, как обычно бывает, когда совершаются стратегические ошибки. Вместо того, что бы в условиях набирающего остроту системного кризиса, дать России восстановить свой контроль над Украиной, позиция не просто гарантов безопасности Украины, а большинства стран мира становится настолько всё более антироссийской, что наиболее дальновидные уже обсуждают вероятность формирования широкой антироссийской коалиции. Широкой эта коалиция станет, если к ней присоединятся не только западные, но и ряд исламских стран, а также возможно Китай. При этом участие исламских стран и Китая до поры будет неформальным. Их задачей поначалу станет поддержка мировой финансовой и энергетической стабильности. О целях коалиции. Задача минимум - смена режима Путина. Задача максимум – организация управляемого распада России (http://blog.liga.net/user/vstus/article/15282.aspx)

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2016-08-26 06:48 pm (UTC)(link)
Не знала, кстати, что в Финляндии и Швеции были заметные коммунистические партии, мне казалось, что там социал-демократы весь основной левый спектр успешно забили.
Небольшие все-таки страны, не настолько пестрые. Франция большая и пестрая.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-08-26 07:22 pm (UTC)(link)
Слушай, а почему во Франции, с такими традициями тем более, его не обрежут? Ну не на голову в смысле, а почему не низведут должность президента до чего-нибудь совсем безобидного, по типу израильского? Они ж там вроде должны очень уважать парламентаризм?

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-08-26 07:26 pm (UTC)(link)
Ггг, а ты, кстати смотрел "Учитель на замену"? Ольга-то смотрела, я знаю :)

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2016-08-26 07:26 pm (UTC)(link)
это при де Голле приняли конституцию Пятой Республики, которая превратила Францию из парламентской республики в президентскую. А де Голль, при всем уважении, был лидером довольно авторитарным. И после 68 года это не изменили.
Может, потом еще раз поменяют. В конце концов, где пять республик, когда-нибудь будет и шестая или еще как-нибудь развлекутся.

[identity profile] yossarian-lj.livejournal.com 2016-08-26 08:30 pm (UTC)(link)
Возможно, дело в другом. Возможный переход с интенсивного на экстенсивное развитие потребует удешевления сырья. И это создаст соблазн для соседей РФ ее раздерибанить. Тем же китайцам, например, в условиях невозможности запуска внутреннего спроса совсем не улыбается переплачивать чекистам, которые, вдобавок, не могут добывать и доставлять сырье эффективно. Китайские банки уже присоединились к санкциям против РФ. Предположим, США предлагают КНР участие в освоении Сибирской и Д-В. республик с полным доступом китайских компаний и справедливым правосудием - китайцы вполне могут согласиться

[identity profile] mi-b.livejournal.com 2016-08-27 12:04 am (UTC)(link)
"изначально проблему беженцев "подарили" Европе правые американские администрации"

Это вам удобно полемически, но совершенно не соответствует действительности. Проблема беженцев возникла всерьез в 2013:

http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Asylum_statistics
Image

Основные потоки идут из Сирии, Афганистана, Ирака и Косово (второй график на той же странице евростата), с подавляющим вкладом Сирии. В Сирийской войне Буша-младшего винить странно; если мы принимаем ее раздула американская администрация - то Обамовская. Войну за Косово Америка тоже вела при демократе Клинтоне. Войны в Ираке и Афанистане начала республиканская администрация, но странно на нее возлагать ответственность за всплеск беженцев, случившийся на 6 году демократической администрации.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-08-27 02:04 am (UTC)(link)
Молот, ещё раз. Никто здесь не собирался обсуждать особенности секса с несовершеннолетними (хотя как раз в названном тобой фильме девушка аж отравилась насмерть ядовитым пирожком из-за того, что ей не выдали немножко этого секса, но я считаю, учитель прав - что ж из-за каждой жирной малолетней шлюхи рисковать собственной задницей и в тюрягу садиться, тем более, что тюрьмы в сша одни из самых страшных в мире и выжить там,к ак известно, отнюдь не просто, не говоря уж про сохранность той задницы). Но это действительно здесь абсолютно не в тему. Я говорила и Андрей поставил + совершенно другому. А именно тому. что дети зависимые люди и манипуляции с ними не принято считать добровольными ни в малейшей степени, даже если они действительно добровольны и неформальны, а уж если они имеют приказной регламентированный характер - тем более. Эта простая и очевидная мысль не имеет ни малейшего отношения к твоим (или моим) взглядам на секс, гигиену или литературу вообще.

[identity profile] bobot.livejournal.com 2016-08-27 03:11 am (UTC)(link)
>>Я ошибаюсь, или в гос. школах США перед началом занятий поют гос. гимн.

Да вроде не поют. В смысле, про все школы я не знаю, где-то, может и поют, но у ребёнка не пели, ни в первой, ни во второй.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-08-27 03:13 am (UTC)(link)
ок, спасибо. Простите, я уточню - речь идет о государственных школах?

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-08-27 05:01 am (UTC)(link)
+++

Молот - да. Дай мне любой класс и в подавляющем большинстве случаев я протолкну любой ритуал. Причем, воздействовать я буду не на весь класс, а только на верхушку. Остальное они сделают сами.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-08-27 05:11 am (UTC)(link)
Эээээ. Он как раз её чморил именно как француженку. И вообще-то она тоже, получается, была эмигранткой. Я вот лично в этой сцене именно такой упор запомнил. Он, вдобавок, как бы отыгрывался на ней типа как Германия на Франции. Вряд ли бы он рискнул так делать с американкой.

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2016-08-27 07:16 am (UTC)(link)
И налог этот благополучно просуществовал всего один год, после чего его отменили.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-08-27 07:58 am (UTC)(link)
Good point.
Он вообще нехороший человек, насколько я помню. Но месседж для сына был именно такой - да, и с американцами так нужно.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-08-27 08:02 am (UTC)(link)
Ну так ты в следующий раз, когда "не соберешься", хоть подмигни, что ли, что отвечать не надо.

А "Учителя" я к чему приплел - ну, посмотри на народ оттуда и предложи им спеть гимн перед занятиями. В приказно-манипулятивном порядке, ага.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-08-27 08:03 am (UTC)(link)
Это уже другой фильм :)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-08-27 08:04 am (UTC)(link)
Блин, ну это была многоходовочка, а ты мне все испортил( Ты бы сказал - потому что они зависимые, дети. А я бы тебе ответила - вот потому они гимн поют. Ну за исключением, что трахаться приятно, а гимн - не особо, ну так трахаться и запретно, а гимн училка заставляет)

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-08-27 08:06 am (UTC)(link)
И да, либо "все", либо открытыми комментариями, пожалуйста.
Как я тебе на удаленные комментарии отвечать буду? Распахну окно и крикну в мировой эфир? Меня соседи не очень поймут :(

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-08-27 08:08 am (UTC)(link)
я подумала просто, что зря сказала это, поэтому стерла. все, прости пожалуйста, я зря и не по теме затеяла, я прошу прощения у тебя, хорошо, если обидела, и у автора статьи за офф-топ. Так нормально? Ну или давай сделаем как ты хочешь - скажи.ч его нужно сделать-то.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-08-27 08:10 am (UTC)(link)
хочешь я у себя напишу про онанизм и все остальное и мы это обсудим отдельно? или я не знаю, как ты хочешь, давай так и сделает) Я честно не специально так продуманно и подло - я просто сперва написала не удержалась а потом мне стыдно стало, поэтому стерла, а ен специально, ну честно. Не обижайся, пожалуйста!)
Edited 2016-08-27 08:13 (UTC)

Page 4 of 6