taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-12-12 09:47 pm

Путин - трампист или Трамп - путинист?

Для понимания происходящего в теме "Россия и Трамп" надо понимать, что СССР был и остается (под маской РФ) идеологической державой. Да, у нас на календаре не 1919 год, и идеология густо смешана с великодержавной прагматикой (и мотивами личного обогащения), как, собственно, было в (после)сталинском СССР, но идеология ВАЖНА. Урок 1991 года, когда доза идеологии во властном коктейле была временно снижена - усвоен полностью. Жулики и Воры должны верить в УНИКАЛЬНУЮ миссию России и воровать, вооруженные этой верой (внимание, это не державность, державность предполагает не уникальную, а, наоборот, РУТИННУЮ миссию, такую же, как у других держав).

Так вот, идеологическая миссия нового СССР сформировалась где-то после 2006 года (державность сформировалась почти сразу, не позже 1994 года). Эта миссия формулируется так, сначала мягко:

- Россия в авангарде сопротивления "христианской" цивилизации маргиналам-леволибералам (на тот момент, в Европе Саркози, Берлускони, генетических проверок госслужащих одной страны ЕС на скрытое еврейство, при правом правительстве США, они казались себе победителями. а оппоненты маргиналами), с их безумной толерантностью к инородцам и иноверцам, геям и фуриям феминизма.

Кстати, как и в СССР-1, казалось, что эта идеология скрепляет державные дружбы и не противоречит, а наоборот, подыгрывает державной ноте (вы признаете "бремя белых" и сознаете деколонизацию ошибкой - тогда поддержите нас в наступлении на Грузию и Украину).

Однако около 2008 года ситуация переломилась, и вместо АВАНГАРДА Россия стала мыслить себя БАСТИОНОМ, причем в какой-то момент практически последним, этой "белой иудеохристианской цивилизации, традиционной семьи и европейской культуры". Отсюда истерика начала второй каденции Обамы, с державной точки зрения безумные меры вроде антимагницкого закона и черносотенных антигейских и проклерикальных новаций. Еще раз - подобно тому как в 1991 году баланс был нарушен против идеологии в пользу державности и коррупции, в 2012-2013 году идеология взяла реванш и над интересами державности, и даже над карманом правителей - сначала слегка, а в 2014 году и полностью (поймите, лишение заграницы миллионов номенклатурщиков среднего звена - не шутка, это реальный "великий перелом"; Жулики и Воры согласились жить беднее при условии великой задачи - и, конечно, если народу будет еще хуже, все как в прошлый великий перелом начала 1930-х).

И тут - нежданный, невиданный реванш. Вы говорите, что неизвестно, как Трамп поведет себя с державными интересами России - да наплевать! Главное, наша верность Великому учению вознаграждена. Представьте, что Энвер Ходжа и его комми дождались бы году в 1970 реальной, официальной ресталинизации в СССР, объявления критики Сталина ошибкой! Их волновало бы, как скоро СССР вернет им кредиты и помощь? В десятую очередь! Наша правда признана, за этим КАК-НИБУДЬ, наверное, придут и деньги (державность), и возможность их разворовать (коррупция). Это главное. Правда.

И еще один момент. Рыжий заполошный Трамп осознается ими сейчас как ВТОРОСТЕПЕННАЯ (идеологически) фигура, как эпигон, как путинист. С державной точки зрения он сильнее Путина, но Путин, Россия - первые в идеологии, к которой Трамп пришел, а Путин был верен.

(продолжение следует)

[identity profile] conceptualist.livejournal.com 2016-12-13 08:06 am (UTC)(link)
По-моему, в РФ такой идеологии не было, нет и не предвидится. По очень простой причине. Такая идеология предполагала бы полное и однозначное отмежевание от СССР и КГБ. Она бы предполагала осуждение Ялтинской системы. Она бы предполагала некоторое уважение к польским, украинским, балтийским антикоммунистическим повстанцам. Она бы подразумевала, что ключевую роль в России должны играть не перекрашенные коммунисты и кагэбэшники, а представители консервативного (христианского, русского национального) крыла диссидентов. Она бы означала, что на всяких торжественных инаугурациях рядом с патриархом должен сидеть не муфтий, а кардинал. Что в армии не будет "товарищей", а над Кремлем красных звезд. Что чиновники будут наезжать не на шашлычную "Антисоветская", а на ресторан "НКВД".

(Причем все это могло бы быть исполнено как в антилиберальном, так и в либеральном варианте).

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2016-12-13 09:18 am (UTC)(link)
Она бы предполагала некоторое уважение к польским, украинским, балтийским антикоммунистическим повстанцам.

Ахахаха, ну прям: национально-правая РФ (которую мы прямо сейчас и наблюдаем за окном, просто некоторые любят зажмуриваться) будет их уважать в самую последнюю очередь.


представители консервативного (христианского, русского национального) крыла диссидентов.

Диссиденты профнепригодны даже в качестве политруков. Впрочем. мёртвые - пригодны, ну так и не зря наш дражайший президент столь любит цитировать Ильина.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-12-13 09:32 am (UTC)(link)
У Вас много утверждений без всякой аргументации.

Сохранение Ялтинской системы является частью державничества, а не идеологии, например.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2016-12-14 02:53 am (UTC)(link)
Вот что удивительно. Я, вроде, вашего собеседника лишь чуть старше. но мне такой наивный бред в голову бы не пришел. Такое впечатление, что товарищ живого кагебешника не видел и не знает, что они и при старом режиме всю эту коммунистическую интернациональщину презирали.

Вот ведь сколько всего в школьный курс истории не запихнешь :)

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2016-12-13 03:53 pm (UTC)(link)
Повстанцы-то были не просто антикоммунистические, а националистические, антиимперские. Это для сторонника любой из итерации РИ-СССР-РФ как серпом по яйцам.