taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-12-14 11:49 am

Как до жирафа, но все же доходит. Может быть

Любой образованный, интеллигентный, либеральный и гуманный человек в 19 и первой половине 20 века не затруднился бы объяснить, в чем социальная вредность, нравственная порочность криминальность гомосексуализма:

- во-первых, это незаконный способ удовлетворения своих потребностей, а dura lex sed lex
- во-вторых, гомосексуалы образуют замкнутую, противостоящую обществу и полиции криминальную среду, практикующую покрывание своих, лжесвидетельство, торговлю людьми, насилие...
- в-третьих, они не создают семьи, не склонны к взаимопомощи и позитивным отношениям с окружающими людьми, интересу к будущему страны и города...

Все это было правдой.

И, как оказалось, все - буквально все перечисленное - "лечится" очень просто.

- Незаконно? Отмените закон, делающий это незаконным.
- Замкнутая, закрытая от закона среда? С чего бы, если вы перестали преследовать их по закону и начали преследовать тех, кто их травит.
- Не создают семьи? Так начните признавать их отношения наравне с другими семьями, и результат вас удивит.
- (кое-где даже до церковников дошло, что из ситуации "половые отношения, не освященные церковным браком, греховны" - выходом является благословение половых отношений, основанных на добровольности, любви и взаимной поддержке, независимо от применяемых любовных техник и прочего пола участников)

Ну так вот, нелегальные иммигранты...
- во-первых, нелегальны, а dura lex sed lex
- во-вторых, образуют замкнутую, противостоящую ...

Интересно, опять понадобится 150 лет или на этот раз дойдет быстрее?

[identity profile] seespirit.livejournal.com 2016-12-14 09:33 am (UTC)(link)
В этих рассуждениях есть такой изъян: они работают только если изначально преследуемая популяция (гомосексуалисты либо нелегальные иммигранты) составляет сравнительно небольшую часть от основной популяции. В случае гомосексуалистов это так, а в случае иммигрантов из стран третьего мира нет.

Демографические тенденции таковы, что в случае отмены препон на иммиграцию (следствием которых является нелегальность части иммигрантов) в течение лет пятидесяти иммигранты из Африки, стран Ближнего Востока и некоторых стран Азии станут большинством населения в Европе. Чтобы в этом убедиться достаточно сравнить динамику народонаселения в упомянутых регионах и Европе. Не все согласятся, что это будет благом

В случае же гомосексуалистов наврядли есть перспектива, что из-за уравнивания в правах они станут большинством ( а иначе это привело бы к вымиранию популяции)
Edited 2016-12-14 10:05 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-12-14 11:58 am (UTC)(link)
+++ В случае гомосексуалистов это так, а в случае иммигрантов из стран третьего мира нет.

Вау. И откуда у вас такие данные?

Хотите пари? С момента декриминализации и дедискриминации гомо - их число поднимется примерно до половины женщин и несколько меньшего, но тоже очень значительного числа мужчин. Лет за 20.

[identity profile] seespirit.livejournal.com 2016-12-14 04:46 pm (UTC)(link)
Это интересный вопрос, может быть Вы и правы. Я высказал лишь мое мнение, которое может быть и ошибочным. В пользу него говорит то, что в странах и местах достаточно терпимых (как Калифорния) процент выше чем в среднем, но все же далеко не те цифры, о коих говорите Вы.

Подчеркну, что под гомосексуализмом индивидуума я имел ввиду "практически полный отказ от гетеросексуальных отношений в пользу гомосексуальных", а не "раз или даже иногда попробовать".

Связанный вопрос: почему вообще возникло столь устойчивое (тысячелетия!) отрицательное отношение многих обществ к гомосексуализму (а не безразличное либо даже положительное). Нaврядли это произошло просто от воли нехороших злых людей, видимо были какие-то обьективные причины. Но это вопрос к социальным антропологам
Edited 2016-12-14 17:05 (UTC)

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2016-12-15 08:26 am (UTC)(link)
Самоё смешное, что все это могло быть следствием каких-то достаточно случайных обстоятельств. У евреев откуда-то взялось такое табу, потом на базе еврейской религии образовалось христианство, а потом на базе христианства - ислам. Так и пошло. Вроде бы считается, что за пределами иудеохристианоисламской цивилизации всем было наплевать, пока иудеохристианомусульмане не пришли и не заставили.

[identity profile] chyyr.livejournal.com 2016-12-14 07:58 pm (UTC)(link)
> а иначе это привело бы к вымиранию популяции

Кстати, это вовсе не очевидно.
В ту эпоху древнегреческой истории, когда общественное мнение ставило гомосексуальные связи выше гетеросексуальных (дескать, связь между двумя людьми куда духовнее, чем между человеком и женщиной), деторождение отнюдь не прекратилось. Ибо что мешает "сознательному гражданину" вдобавок к "сексу для души" заниматься в качестве общественной нагрузки "сексом для детей"? Этакое "Закрой глаза и думай об Англии" в мужском исполнении.