taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-12-14 07:12 pm

Об одной базовой манипуляции

Что общего между выражениями:

- Нелегальные иммигранты
- Незаконные арабские постройки (в израильском городе)
- Незаконные еврейские поселения (на оккупированных территориях)
- Нелегальная медицинская практика (без диплома или иного разрешения)
- Нелегальная продажа лекарств (не имеющих регистрации в данной стране)

Очевидно, то, что во всех перечисленных случаях речь идет о поступках, которые САМИ ПО СЕБЕ не являются преступными: не посягают на жизнь, права, имущество и телесную неприкосновенность, доброе имя и т.п. каких-либо людей. НЕЛЕГАЛЬНЫМИ их делает не их внутренняя сущность, а всецело акт запрета их государственными органами. Этот запрет может быть до некоторой степени обоснован (а именно, в сложившемся социально-политическом контексте эти действия зачастую могут оказаться ухудшающими положение и нарушающими интересы - не права! - других людей, хотя и вне воли и даже причинной связи с первоначальным поступком). А может быть и не обоснован, или обоснован в реальности не тем, что на словах.

С последовательно либеральной точки зрения, таких законодательных запретов быть не должно. С социалистической (этатистско-социалистической) и равно с право-консервативной - должны и полезны.

Так вот, либералы и этатисты (обеих мастей) - взгляды у нас могут быть разные, но не надо врать по телефону. И по интернету тоже не надо врать. Можно спорить об уместности запретов, а вот врать по их поводу не надо.

Это не НЕЗАКОННЫЕ (нелегальные) поступки. Нельзя их так называть, незаконны убийство, кража, изнасилование и клевета. А эти действия - ЗАПРЕЩЕННЫЕ. Или, еще правильнее говорить, ПРЕСЛЕДУЕМЫЕ.

Иммигрант - преследуемый полицией.
Врачебная рекомендация - запрещенная цензурой.
Поселение или постройка - назначенные властями к разрушению.


И только так. Не врать!

[identity profile] mbla.livejournal.com 2016-12-14 04:27 pm (UTC)(link)
Я бы нелегальную медицинскую практику и нелегальную продажу лекарств не ставила в этот ряд. Тут опасность для жизни и здоровья очень близко оказывается. Тогда сюда же езду без прав и незаконную торговлю оружием. В моём понимании человек, который нелегально продал ружьё, из которого потом кого-то убили, совершил преступление.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-12-14 04:35 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю, часть незаконных застроек нарушает чужие права на собственность (строят на землях, действительно принадлежащих конкретным людям). Какая часть, и что там с госсобственностью, я не знаю.
С лекарствами запреты, но временами они аналогичны карантину, а временами борьбе с мошенничеством.
С практикой без лицензии запреты, но временами соответствующая практика является мошенничеством. Вопрос, считаем ли мы мошенничество преступлением.

[identity profile] yucca.livejournal.com 2016-12-14 04:52 pm (UTC)(link)
Ну если уж цепляться к словам, то незаконный или нелегальный буквально значат "запрещенный законом" а вовсе не "преступный" или "аморальный". Можно делать дальнейшее различие между запрещенным законом или запрещенным административным указанием (которое само по себе может быть законным, а может быть и нет). Это вы имеете в виду?

[identity profile] akimych.livejournal.com 2016-12-14 04:53 pm (UTC)(link)
Самозащита, сама по себе, легальна? Ой, она же посягает на жизнь... В нашей стране с самозащитой совсем плохо. Низзя. Плёхо. Нелегальна. Может пострадать нападавший.

Юристам проще жить, оне понимают в терминах.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-12-14 07:22 pm (UTC)(link)
А в чем разница между незаконным и запрещенным?
И кто определяет, что клевета незаконна, а аборт немедиком всего лишь запрещен?
ext_454496: (Default)

[identity profile] alexcohn.livejournal.com 2016-12-15 12:19 pm (UTC)(link)
А чем, собственно, незаконные арабские постройки (в израильском городе) отличаются от остальных незаконных построек в израильском или бельгийском городе?
Edited 2016-12-15 12:19 (UTC)

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2016-12-20 03:25 pm (UTC)(link)
Они рассчитаны быдло, натасканное блеять "dura lex sed lex".
"Нелегальный иммигрант" формально означает "иммигрант, преследуемый полицией по наущению парламента", но в этатическом сознании звучит как "мерзопакостный иммигрант".
Ибо для этатистов и приспособленцев законность - синоним добра.