taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-12-14 09:24 pm

Они дождались своего Трампа

Как сообщает нам пресса, израильский Кнессет принял в первом чтении и планирует в экстренном порядке (зачем экстренном - см. ниже) окончательно проголосовать закон о порядке изъятия частной земли у арабов - жителей оккупированных территорий, для передачи им под застройку ЧАСТНЫМ же лицам (евреям-поселенцам):

http://izrus.co.il/vesty/article/2016-11-19/33495.html

Восторженный автор статьи - сторонник закона объясняет, зачем нужна спешка: 25 декабря вступает в силу решение Верховного Суда Израиля о сносе поселения, построенного на самовольно занятой арабской земле, и если закон успеет пройти до этой даты, решение утратит силу.

Если кто-то не ориентируется в терминах и реалиях, то суть закона вот в чем: по израильским законам, до сих пор еврейские поселения на оккупированных территориях (т.н. "Палестинской автономии") можно было строить только на государственных землях (которые, правда, составляют подавляющую часть земель территорий). Но часть самовольных поселений возникли на землях, которые государственными, согласно кадастру, не являются. До сих пор палестинец - собственник земли мог опротестовать строительство на земле, которую он считал своей, и даже если он не мог доказать, что земля действительно его (а большинство доказать не может, так как правообразующие документы времен Османской империи часто утрачены, регион не отличается стабильностью), но земля все-таки оказывалась не государственной, а частной, т.е. арабской, то Верховный суд стабильно выносил решения о сносе самовольных построек.

Сейчас закон устанавливает, что:
- не имеющие доказательной базы заявители вообще посылаются нафиг;
- у имеющих государство отбирает землю в свою пользу, выплачивая компенсацию, и передает ее тем, кто ее уже занял (еврейским поселенцам);
- от поселенцев требуются "признаки того, что они могли не знать о том, что занимают частную землю".

Меня вот часто обвиняют в недостаточной любви к Израилю, а Я В ВОСТОРГЕ!!!

ТРАМП ПРИШЕЛ, ПОРЯДОК НАВЕЛ!!!

АНТИСЕМИТСКИЙ ВЕРХОВНЫЙ СУД - НА ПОМОЙКУ ИСТОРИИ!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-12-14 07:42 pm (UTC)(link)
Я думаю, что там есть романтики и реалисты.

Романтики верят, что тренд переломился в их пользу, прирост еврейского населения (с учетом иммиграции) уже выше, чем арабского, еще немного надавить и усилится иммиграция палестинцев, и удастся спокойно аннексировать Вестбэнк. Палестинцам дать гражданство уже не второго, а третьего сорта, скажем, с обязательной присягой верности Еврейскому Демократическому Государству (при Трампе, я думаю, это пройдет, США наложат вето на резолюцию Совбеза и выйдут из финансирования еще пары агентств ООН). 2/3 арабов откажутся присягать, не будут голосовать, уже профит.

Реалисты же считают, что главное - не результат, а процесс. Вялотекущая интифада - самое оно, чтобы ничего не менять, ведь на войне правозащитой не занимаются, и вообще, какие права вы хотите дать этим зверям, которые убивают по 100 невинных евреев в год (это прогноз на случай интифады сегодня, а не нынешний уровень жертв).

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-12-14 08:42 pm (UTC)(link)
Вы с реалистами не написали про деньги. А вялотекущая война для них - "любовь с интересом, лежбище". Не ваша нефть, но, видимо, речь о миллиардах по совокупности
Ну и для нашего несменяемого это надежда на дальнейшую несменяемость. Народ постоянно напуган, эпизодически происходят полноценные всплески паники. Как с пожарами последний раз. Критическое мышление ниже нуля.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-12-14 08:51 pm (UTC)(link)
Я догадывался, что без этого никак, но все же я далеко, фактов у меня нет.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-12-16 07:45 pm (UTC)(link)
Ну фактов можно ждать только если их независимым судом судить будут, что вряд ли.
Но скандалы иногда возникают, вот прямо перед пожарами с подводными лодками был. Если правда, то совсем беспардонно работают.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2016-12-14 09:25 pm (UTC)(link)
Хммм.

Мне кажется, что все три группы (скажем так, "романтики", "реалисты" и "прагматики") активно способствуют созданию такого будущего для своих детей, которое им (группам) сильно не понравится. Ну разве что "прагматики" украдут столько, что вывезут своих детей из Израиля...

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-12-16 07:52 pm (UTC)(link)
Чисто технически вывезти детей не проблема даже для сравнительно мелкой сошки. Другое дело, что, как в старом анекдоте про Брежнева - "это в Москве ты фигура, а в Грузии ты никто, кепку примерять будешь?" - элита при эмиграции драматически теряет в статусе.
Что же касается романтиков, боюсь, там все плохо, у меня есть впечатление, что там часть - вполне искренние фанатики.

Поправочка

[identity profile] varana.livejournal.com 2016-12-14 09:08 pm (UTC)(link)
Никак не ИМмиграция, а Эмиграция.

Re: Поправочка

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-12-14 09:10 pm (UTC)(link)
Я хотел поспорить, но внезапно понял, что истина точно посередине - правильно написать "с учетом баланса иммиграции и эмиграции".

Re: Поправочка

[identity profile] varana.livejournal.com 2016-12-15 04:56 pm (UTC)(link)
Так насколько я поняла, мечта романтиков - избавиться от палестинцев. Поэтому они должны быть заинтересованы, чтобы те уезжали (эмигрировали), а не приезжали (иммигрировали). Или тут какая-то другая идея?

Re: Поправочка

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-12-15 05:50 pm (UTC)(link)
Тут проще была мысль: что прирост евреев надо считать с учетом алии.

Re: Поправочка

[identity profile] varana.livejournal.com 2016-12-15 05:59 pm (UTC)(link)
При чем тут евреи? "усилится иммиграция палестинцев"

Re: Поправочка

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-12-15 06:21 pm (UTC)(link)
Майн готт, настолько нелепая опечатка, что я еще даже до сих пор не замечал
:-(((

Re: Поправочка

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2016-12-15 06:33 pm (UTC)(link)
А то, что евреи вне Израиля - ресурс ограниченный, во внимание не принимается?

Советские евреи, в общем, кончились. Конечно, можно надеяться, что подъем alt-right в США приведет к усилению антисемитизма и массовой эмиграции американских евреев - но зачем ехать в Израиль, если можно уехать в Калифорнию?