Они дождались своего Трампа

[taki_net]

Как сообщает нам пресса, израильский Кнессет принял в первом чтении и планирует в экстренном порядке (зачем экстренном - см. ниже) окончательно проголосовать закон о порядке изъятия частной земли у арабов - жителей оккупированных территорий, для передачи им под застройку ЧАСТНЫМ же лицам (евреям-поселенцам):

http://izrus.co.il/vesty/article/2016-11-19/33495.html

Восторженный автор статьи - сторонник закона объясняет, зачем нужна спешка: 25 декабря вступает в силу решение Верховного Суда Израиля о сносе поселения, построенного на самовольно занятой арабской земле, и если закон успеет пройти до этой даты, решение утратит силу.

Если кто-то не ориентируется в терминах и реалиях, то суть закона вот в чем: по израильским законам, до сих пор еврейские поселения на оккупированных территориях (т.н. "Палестинской автономии") можно было строить только на государственных землях (которые, правда, составляют подавляющую часть земель территорий). Но часть самовольных поселений возникли на землях, которые государственными, согласно кадастру, не являются. До сих пор палестинец - собственник земли мог опротестовать строительство на земле, которую он считал своей, и даже если он не мог доказать, что земля действительно его (а большинство доказать не может, так как правообразующие документы времен Османской империи часто утрачены, регион не отличается стабильностью), но земля все-таки оказывалась не государственной, а частной, т.е. арабской, то Верховный суд стабильно выносил решения о сносе самовольных построек.

Сейчас закон устанавливает, что:
- не имеющие доказательной базы заявители вообще посылаются нафиг;
- у имеющих государство отбирает землю в свою пользу, выплачивая компенсацию, и передает ее тем, кто ее уже занял (еврейским поселенцам);
- от поселенцев требуются "признаки того, что они могли не знать о том, что занимают частную землю".

Меня вот часто обвиняют в недостаточной любви к Израилю, а Я В ВОСТОРГЕ!!!

ТРАМП ПРИШЕЛ, ПОРЯДОК НАВЕЛ!!!

АНТИСЕМИТСКИЙ ВЕРХОВНЫЙ СУД - НА ПОМОЙКУ ИСТОРИИ!

Comments

[void-am.livejournal.com]

"то земля Амоны могла бы быть просто выкуплена за очень дорого у её непосредственных арабских владельцев" - то есть дарить землю этот закон не запрещает?

Вы посоветуйте, посоветуйте гражданам золотопогонникам, а то они неровен час пустят на ветер государственные бюджеты.

[Евгений Смирнов (from livejournal.com)]

Вы пытаетесь пошутить, но, по-моему, здесь это выглядит крайне не уместно. В Палестинской Автономии передача/продажа участка земли, квартиры или дома еврею карается смертной казнью. Такой закон. Много раз власти ПА арестовывали араба-продавца, после чего он исчезал. Вам кажется всё это смешным? Вам кажется, что это адекватное наказание? Вообще Вам кажется, что такой поступок должен наказываться (это заодно перекликается с соседним постом taki-net о "нелегальных" вещах)?

[void-am.livejournal.com]

Вы взрослый человек, и понимаете, что за купленными домами на земли автономии придут блокпосты с проверками до сфинктера, а безнаказанные (исключений единицы) полувменяемые солдатики из танковых пушек будут гасить по соседним постройкам флашетами (поинтересуйтесь, что это, если не знаете), потому что им там что-то показалось. И хорошо, если только солдатики - потому как тамошние невротизированные ксенофобные поселенцы будут жать на спусковой крючок своего оружия при первом же приступе страха.
И да, в соседние дома будут устраивать экскурсии отряды всяких спецслужб - вдруг там прячут что-то нехорошее, а мы тут штаны протираем и хотим показать свою нужность?

Нежелание соседей и палестинских властей иметь такие проблемы - очень понятно, правда?

Вы взрослый человек, и не пишете о таких достаточно очевидных, но требующих учета и обсуждения обстоятельствах. Я не верю, что это случилось неумышленно.

[Евгений Смирнов (from livejournal.com)]

Ну Ваша фантазия разыгралась просто безмерно. Но допустим даже всё это правда: как только араб продаёт дом, тут же приходят кровавые израильские фашисты и едят живыми всех подряд. С вашей точки зрения - это повод казнить этого араба? Спрашиваю ещё раз: это нормально что сделка купли-продажи наказывается смертной казнью?

Вы взрослый человек, но почему-то никак не хотите подвергнуть критики законы ФАТХа и ХАМАСа. Я не верю, что это случилось неумышленно.

[void-am.livejournal.com]

Почему безмерно?

"нормально что сделка купли-продажи наказывается смертной казнью?" - нормально, что вечерняя сьемка танка на камеру наказывается пушечным выстрелом?

"никак не хотите подвергнуть критики законы ФАТХа и ХАМАСа" - а мне пока и не надо подвергать их критике, равно как и законы Ликуда. Позитивистское суждение о хорошем израильском и плохом палестинском законом высказываете вы, я и ерничаю над вашим косоглазием.

[Евгений Смирнов (from livejournal.com)]

"а мне пока и не надо подвергать их критике" - почему не надо? почему качество этого (или других схожих) законов зависит от действий Израиля. Скажите уж тогда прямо, что вы всецело одобряете и поддерживаете этот прекрасный закон.

Для проверки: насколько я понимаю, Вы с Украины. Если завтра аналогичный закон будет принят Верховной Радой (смертная казнь украинцу за продажу земли/кваритры/дома россиянину), вы его будете поддерживать?

Наконец, всё-таки стоит признать, что ваши представления о реалиях Израильской армии основаны на каких-то фантазиях. Ваши рассказы про кровавых израильских фашистов, "полувменяемых солдатиков", "пушечные выстрелы танков" звучат ровно также, как репортажи Первого канала про кровавых украинских фашистов, распинающих детей в Донецке. Откуда Вы черпаете информацию про Израиль? Неужели из Russia Today.

Для справки хотел бы отметить, что танки не применяются на территории Западного берега, поэтому никаких "вечерних сьемок танка на камеру", которые "наказываются пушечным выстрелом" быть не может. Ваши остальные утверждения - на том же уровне. Первый канал, Раша Туэй, вот это всё.

[void-am.livejournal.com]

Нет, имелось в виду "подвергать критике в текущем разговоре" - с вами пить и болтать за жизнь я ведь тоже не обязан.

"почему качество этого (или других схожих) законов зависит от действий Израиля" - да, зависит, но это длинная цепочка взаимного конфликта, в которых основной и стойкой движущей силой является непонимание, в т.ч. друг друга.
В российско-украинской войне взаимного непонимания нет (только с российской стороны) - и, например, поэтому такой закон в Раде не будет принят.

"танки не применяются на территории Западного берега" - СЕЙЧАС нет (а в начале нулевых да). И связано это с желанием реально уменьшить противостояние расколом ФАТХ. Но ведь это все может поменяться - когда есть политический запрос с израильской стороны и прогнозируемое возмущение землевладельцев с палестинской.

https://www.theguardian.com/world/2014/jul/20/israel-using-flechette-shells-in-gaza - вот вам первого канала, например. Дикость ведь даже не в том, что такое оружие применяют, а в том, что и планируют применять.
О реалиях израильской армии... Окей - пишущие на англоязычных форумах солдаты и офицеры, конечно, лгут про распиздяйство и безалаберность своего начальства и подчиненных. Только различные операции и удары - это факт. Как и блокпосты - с законом для своих и законом для арабов. И рейды спецслужб с полицией.

Вы пытаетесь доказывать, что кровавые эксцессы (или провокации вроде установки блокпостов в самом оживленном месте) случаются при особом стечении звезд (и это, отчасти правда) и потому их принимать в расчет не стоит. Но это чушь - я говорил, что как палестинцам, так и автономным властям (особенно уязвимым перед появлением подобных трудностей) эти случаи не нужны вообще.

[Евгений Смирнов (from livejournal.com)]

Мы с Вами обсуждаем ситуацию на Западном берегу, где есть израильские поселения и соответствующие законы. В Газе нет ни одного еврея и ни одного израильтянина. Поэтому, приводя в качестве примера Газу, вы сравниваете тёплое с мягким. Методы ведения Израилем войны в Газе следует сравнивать с действиями других стран при ведение современных войн. Например, с действиями России в Алеппо и на Донбассе; с действиями США в Ираке и Афганистане; с действиями Саудовской Аравии в Йемене; с действиями Ирана в Сирии. Вот например группа высокопоставленных европейских военных во главе с бывшим командующим Бундесвера признала, что 'Israel exceeded legal standards in Gaza conflict'.

http://www.jpost.com/International/Security-and-defense-IDF-exceeding-expectations-of-war-rules-436997

Более того, положа руку на сердце, на сколько процентов вы уверены, что действия Украинской армии в отношении мирного населения Донбасса были более гуманными чем действия Израильской? В украинской армии нету "распиздяйства и безалаберности начальства и подчиненных"?

Что же касается этого закона, вы уже в третий раз уходите от ответа. Я правильно понимаю, что Вы поддерживаете этот закон, и поддержали бы аналогичный, если бы он был принят на Украине?

Но самое главное, чего я не могу понять - это следующее. Израильско-Палестинский конфликт является довольно маленьким: он ведётся вокруг крошечной территории (меньше Московской области) с относительно небольшим количеством погибших (для сравнения - в одной Ирано-Иракской войне погибло более миллиона человек). Вы живёте за многие тысячи километров от нас. Если вы меня спросите, кто сейчас премьер-министр Украины или от какой именно партии он избрался - я не смогу вам ответить; я сопереживаю Украине, но не очень слежу за событиями. Что заставляет вас с таким вниманием следить за происходящим на нашем клочке земли? Почему вам так сдался Израиль?

[void-am.livejournal.com]

Да чхал я на группу отставных европейских генералов, мне оружейные сайтики (в т.ч. израильские) рассказывали гораздо больше.
И да, сравнение Россиюшки в Алеппо с Израилем в автономии - ммм... Вы знаете, что Россиюшка тупо закидывает ОДАБами города?

В такой формулировке вопроса - на 100. В общем случае наша армия не считает враждебно настроенное население врагом.

Аналогичный закон в Украине? Мне трудно представить, но в условиях, оговоренных мной - да, пожалуй, одобрил бы.

"Что заставляет вас с таким вниманием следить за происходящим на нашем клочке земли?" - следить не слежу, но некоторое представление о нем, как и о других ближневосточных конфликтах имею.