taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2017-01-04 01:52 pm

Разговор двух ученых под оливье

Первый из собеседников, собственно, ученый, Александр Марков aka macroevolution.
Второй - Человек Года по версии журнала Nature, гражданка Казахстана и администратор "свободной научной бибилиотеки" (игнорирующей права издателей) Sci-Hub Александра Элбакян. Ее научная специальность теперь известна всему миру, не только читателям Nature - она Русский Хакер.

Начинается с поста Маркова Слава Александре Элбакян! (оригинал на Дриме), содержание которого вполне соответствует заголовку: Это же счастье - жить в такое прекрасное время, когда девчонка из Казахстана может взять и в одиночку победить целую огромную систему, многомиллионный бизнес, наживающийся на противодействии распространению знаний

... а заканчивается, внезапно, примерно вот так:
А какой смысл приводить аргументы? Я не вижу в Ваших репликах никаких признаков способности прислушаться к аргументам. Вы несете какую-то чудовищную дичь, утверждаете, что Зимин - ничтожество и предатель, что к Сталину положительно относитесь, что все либералы - плохие. Вы не понимаете написанного мной, передергиваете. Допускаете грубые нарушения логики (по-Вашему получается, что если Ваш проект признан более важным, чем проект Зимина, то это доказывает ничтожество Зимина, как будто на свете есть место только для одного Хорошего Проекта, а все остальные - ноль). Я не спорю с креационистами, я не спорю со сторонниками плоской Земли, я не спорю с теми, кто говорит, что черное - это белое. И с Вами тоже не хочу спорить

Героиня, кто бы мог подумать, оказалась коммунисткой-сталинисткой, путинисткой и ватницей. Как Мошков. Как Миша в юности. Как владелец РуТрекера. Как бесчисленная армия "борцов с копирайтом", чуть менее чем полностью представляющая собой этот дикий коктейль из технофашизма, этат-коммунизма и практического империализма-путинизма. (см. комменты начиная с этого или все подряд).

И почему оно так, и как это связано - стоит подумать. И задумываться каждый раз, когда с чувством естественной благодарности открываем пиратскую библиотеку или торрент-трекер.

Виа http://lenaswan.livejournal.com/1079074.html
ksyuhin_i_ya: (мышкинд)

[personal profile] ksyuhin_i_ya 2017-01-04 12:02 pm (UTC)(link)
а кстати почему? Те соображения, что у меня есть отрывочны и банальны.
straktor: benders (Default)

[personal profile] straktor 2017-01-04 12:46 pm (UTC)(link)
элементарно, ватсон: тезис "запад с жыдами грабит и порабощает русский народ через проклятый копирайт, дадим же по зубам мировому империализму" откликается в сердце человека очень специфических воззрений

с западом борются прежде всего совки
ksyuhin_i_ya: (Default)

[personal profile] ksyuhin_i_ya 2017-01-04 12:56 pm (UTC)(link)
извините, но это тоже очень обрывочно и очень банально, такое я сама могла сказать и даже более развернуто.
ksyuhin_i_ya: (мышкинд)

[personal profile] ksyuhin_i_ya 2017-01-04 01:01 pm (UTC)(link)
++ Я за свободу знаний, а не информации, потому что к информации можно все относить: включая ту же порнографию. Однако нельзя не согласиться, что порнография и Sci-Hub - это очень разные вещи. Хоть и то, что и то, и другое - информация )
По цензуре: тотальная цензура в СССР была глупостью, однако это все равно не означает равноценности всех точек зрения.


Ой. Человек как-то не очень понимает что она такое сказала. Это как раз тот путь, что приводит к цензуре. Знания это не только ионы и прочие нейтрино, но представление от научной этике, анализ устройства общества. И оказывается, что вместе со знаниями о красном смещении пролазят всякие вредные идеи либерализма и снова привет цензуре.
hirelingofnato: (смешно)

[personal profile] hirelingofnato 2017-01-04 03:02 pm (UTC)(link)
Edited 2017-01-04 15:03 (UTC)
ign: (gazprom)

[personal profile] ign 2017-01-04 03:20 pm (UTC)(link)
Но при этом заметьте, в РФ есть куча охранителей и "патриотов", которые защищают неограниченный копирайт даже более рьяно, чем американские MPAA и RIAA.
lm644: (Default)

[personal profile] lm644 2017-01-04 05:21 pm (UTC)(link)
Не открываю я никакие торренты и пиратскте библиотеки. То есть я знаю, что это гнусная буржуазная привычка, но - не понимаю людей, которым так не терпится посмотреть новый фильм, что они готовы "скачивать" левую (блохастую) копию, вместо того, чтобы подождать пару месяцев, пока легальные появятся. Не говоря уже о научных статьях, за доступ к которым платит университет, где человек либо учится, либо работает. А если не платит - надо поднимать вой, чтобы платил. Не такие уж большие деньги, ей-Богу.

[personal profile] kitya 2017-01-05 01:37 am (UTC)(link)
Разве нет борцов против копирайта, которые не являются сталинстами, путинистами и т.д.?

По-моему проблема не в борьбе против копирайта, а в том что все общество больно этими идеями. И в любой суб-группе найдется много путинистов, чисто статистически.

[personal profile] ichthuss 2017-01-05 03:56 am (UTC)(link)
Э, нет. Этот тезис, если он и справедлив, объясняет, почему абсолютное большинство сталинистов являются противниками копирайта, а не почему абсолютное большинство таковых противников оказываются сталинистами. Для второго понадобится объяснение, почему вывод о неприемлемости явления, известного как "копирайт" так редко делается из других посылок. Мне, например, это сложно понять, т.к. я сам такой вывод (в мягкой формулировке) делаю, и именно из других посылок.

[personal profile] ichthuss 2017-01-05 04:08 am (UTC)(link)
Вот борцов, кстати, не встречал. К просто противникам копирайта и я, например, принадлежу, но борьбой не занят.
straktor: benders (Default)

[personal profile] straktor 2017-01-05 08:41 am (UTC)(link)
не знаю, не видел этой кучи
у меня куча начинается с 10, если сможете показать -- мне будет любопытно глянуть

предположу, что это члены банд чиновников-мошенников, которые кормятся с такого рэкета
straktor: benders (Default)

[personal profile] straktor 2017-01-05 08:50 am (UTC)(link)
> объяснение, почему вывод о неприемлемости явления, известного как "копирайт" так редко делается из других посылок

поому что нету внятно изложенных убедительных ээээ мифов о "неприемлемости" копирайта для людей со стандартными западными полит.воззрениями

люди в среднем мыслят/говорят клише; клише про капиталистов-копирайтерах широко известен и распространён среди совков; клише с другими схемами вывода намного менее известны

стандартные западные полит.воззрения включают тезис ("миф"), что авторское право в некоторых рамках экономически полезно и потому в наше время в нашем обществе договорились его в некоторых рамках соблюдать
straktor: benders (Default)

[personal profile] straktor 2017-01-05 08:57 am (UTC)(link)
слово "извините" предполагает некоторое несогласие, но ваши возражения смехотворны
не всякая причина должна быть небанальной
яблоко падает на землю по причине банальной гравитации, причина которой известна весьма отрывочно -- было бы глупо выдумывать заговор крошечных невидимых инопланетян, которые тянут яблоко в тау кита

да, банально потому, что совки борются с западом, и их науськали на копирайт, отчего же ещё
profpr: (Default)

[personal profile] profpr 2017-01-05 02:12 pm (UTC)(link)
"Не такие уж большие деньги" - Это именно что большие деньги даже для крупного ресерч-университета в Америке, а в небольшом колледже или в развивающейся стране вообще нереальные. И платит их в конечном итоге не абстрактный "университет", а те, кто в нем учится и работает.
lm644: (Default)

[personal profile] lm644 2017-01-07 06:50 pm (UTC)(link)
Ну, не знаю. Мы обрезали кабель несколько лет назад и лишились нескольких сериалов, которые до того смотрели с удовольствием. Ну, лишились. Это же не повод их скачивать откуда-то с риском для домашней сети. Больше книжек прочли.

А легальных streaming services, вроде Amazon prime или Netflix в России нет? Теоретически, должен же быть какой-то доступ к Hulu какому-нибудь? Интересно просто.

lm644: (Default)

[personal profile] lm644 2017-01-07 07:00 pm (UTC)(link)
У меня есть доступ к двум библиотекам, одной рабочей, другой университетской (маленького колледжа, кстати). Никогда не было задержки с доступом к любой статье, которая могла бы понадобиться, если не через мгновенный доступ к одной из платных баз, консолидирующих сотни научных журналов, то через межбиблиотечный обмен, при помощи которого полный текст высылается в течение двадцати четырёх часов.
profpr: (Default)

[personal profile] profpr 2017-01-09 12:46 pm (UTC)(link)
Вероятно, вы не в курсе, что в первом случае подписка на журнал оплачивается из фондов вашего колледжа, а во втором - из фондов университета, который посылает вам статью. Более того, весь межбиб обмен регулируется законом о fair use и держится на том, что большинство библиотек подписаны на популярные журналы.

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2017-01-04 11:40 am (UTC)(link)
Более или менее даже понятно, как это может быть связано, но для качества моей работы ее сайт - вещь очень ценная, с этим тоже ничего не поделать. Причем я вообще только недавно узнала, как ее зовут, и думаю, что ее мнение по разным вопросам мне вообще не нужно.

[identity profile] r-l.livejournal.com 2017-01-04 11:46 am (UTC)(link)

Ссылка не работает, комменты удалены, а Вы впадаете с расстановкой кванторов в ту же ересь, что Миша обычно. Я вот тоже борец с копирайтом.

ext_605364: geg MOPO4 (Default)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2017-01-04 11:48 am (UTC)(link)
«… Как бесчисленная армия "борцов с копирайтом", чуть менее чем полностью представляющая собой этот дикий коктейль из технофашизма, этат-коммунизма и практического империализма-путинизма.»

В этой стране.

[identity profile] i-ddragon.livejournal.com 2017-01-04 11:50 am (UTC)(link)
Если это была попытка привести аргумент против пиратов, то она была ну очень неудачной.

[identity profile] mccme.livejournal.com 2017-01-04 11:51 am (UTC)(link)
у меня ccылка (на ЖЖ) работает
Edited 2017-01-04 11:52 (UTC)

[identity profile] r-l.livejournal.com 2017-01-04 11:52 am (UTC)(link)
Упс.
Edited 2017-01-04 11:52 (UTC)

Page 1 of 11