taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2017-01-05 02:15 am

Нам пишут из Иудеи

Только что в Израиле военный суд вынес вердикт по делу военнослужащего, застрелившего на блокпосту раненого араба, лежавшего на земле, со словами "вот так всегда и надо с ними поступать".

Суд не признал военнослужащего виновным в умышленном убийстве, а только в "убийстве второй степени" (я не знаю, как точно перевести ивритский термин). Приговор будет вынесен позднее.

От многих право и правоцентристски настроенных израильтян в моей ленте явно, судя по комментам - или закрытию комментов - потребовалось определенное социальное мужество, ЧТОБЫ СОГЛАСИТЬСЯ С ВЕРДИКТОМ (правое большинство русскоязычного Израиля требует безоговорочного оправдания).

Эти две вещи - все, что вам нужно знать о таком явлении, как "русский Израиль" (позиция большинства и наличие меньшинства).

ЗЫ. В комментах у Г.Идельсона один из этих товарищей написал: "любое действие солдата в боевой обстановке не должно быть предметом уголовного разбирательства". Я задал ему вопрос, относится ли сказанное к убийству: (а)командира; (б)другого солдата; (в)гражданского человека еврейской национальности. Не думаю, что дождусь ответа, какие-то тормоза у них еще есть, договаривать до конца еще не готовы.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2017-01-07 06:50 am (UTC)(link)
Регулярно еще и от толпы защищают, если я правильно понимаю.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2017-01-07 06:59 am (UTC)(link)
Пограничники (ака магавники) защищают от любых толп (правых от левых, левых от правых, лгбт от потенциальных праведников и пр.) Вроде были случаи защиты арабов от евреев. Но арабов, если что, бьют, сильно.
Лайт аналог омона. Своей брутальностью очень гордятся. У меня недалеко от дома есть супермаркет, там молодой арабский работник. Два програнца в штатском (в шортах и майках) попросили у него документы, когда он спросил, кто они - начали избивать. Я опасливо примерил тогда на себя, я бы наверное, сел в этой ситуации.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2017-01-07 07:09 am (UTC)(link)
Это в ТА? Пиздец какой. А дальше что было? Отмазались они? Жутко такие истории слышать.

Я имела в виду, что террористов от толпы защищают временами.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2017-01-07 07:30 am (UTC)(link)
Вроде соскочили. Не убили, не изувечили, так, лицо разбили. Паренек просто на перекур вышел; в самом супермаркете его коллеги все видели, народу куча. Рядом с этим супером неплохой винный магазинчик, меня там давно по имени знают.
У меня неплохие отношения с арабами-зеленщиками рядом с моим домом. Иногда кофе вместе пьем у их лавки. И какая-то покупательница поинтересовалась, не братья ли мы (ее не смутило, что мы на иврите говорим, причем с разными акцентами). Я посмеялся, а потом напрягся немного. Я хорошо помню, как эти зеленщики не выходили из своей лавки, когда началась интифада ножей и в Нетании местная гопоть (не русская) начала искать на улицах арабов по акценту.


Да, защищают террористов от толпы, если надо.

При всем том это же обычные солдаты-срочники, совсем дети еще, они же на самом деле мало что понимают. А толпы сдуревшего от страха народа, требующие от солдатов выполнять функции палачей не понимают простой вещи - этим солдатам потом голову не вылечить. Дело же не только в террористах или в функциональности армии (которая отнюдь не отряд карателей, генералы не просто так против выступают). Психопатов же мало, проценты, а остальным людям убийства калечат психику - самим убийцам.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2017-01-07 05:21 pm (UTC)(link)
Да, все так. И плохо, что такие сволочи соскакивают. В Америке это минимально хулиганство, много не дадут, но хотя бы ради будущего криминального record - если опять попадутся, то предыдущий record сильно ухудшит для них ситуацию. Плохо, плохо, если они безнаказанно выкручиваются.

А где супер? Я люблю в картинках представлять. Что за улица?

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2017-01-08 08:43 am (UTC)(link)
Я не знаю деталей, что там этим магавникам сделали в итоге. Это на волне интифады ножей было, подозреваю, что страх так разрядился.
У нас, как, наверное, и во всем мире сейчас у полицейских проблемы. Везде камеры, у всех телефоны. Бьют, скорее всего, не больше, чем раньше, но скандалы возникают чаще.
Кстати, визуально в центре ТА больше арабов; и много вполне приветливых; по крайней мере женщин.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2017-01-07 05:28 pm (UTC)(link)
Я вчера подумала после нашего разговора, что Израиль это моя самая трудная любовь в жизни. Как-то вот все мои любови к местам и людям легко мне давались. Ну, или быстро заканчивались. Хороший - хорошо, плохой - до свидания. А Израиль прямо душу рвет, и вот сто раз уже эмоционально бросила бы любое другое место (и бросала), а тут...

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2017-01-08 08:35 am (UTC)(link)
Супермаркет на Ибн Гвироле, между Арлозоровым и Жаботинским, ближе к Арлозорову. Там много мелких кафешек, чуть подальше шварменная, вроде бы считающаяся хорошей среди знатоков (какие-то восточные деды постоянно сидят с пивом, некоторые с виски). Людное место, совершенно мирное.

Про любовь интересное замечание, я последнее время пытаюсь понять, какие чувства у меня Израиль вызывает? Уезжать не хочется, причем дело не только в банальном страхе начинать все почти с чистого листа, да еще и с зависящими от меня людьми. И не в упрямстве, хотя меня мутит от мысли, что какие-то этические инвалиды, от которых в реальной жизни удалось отгородиться уже очень давно, меня отсюда выживают. И сами же, говны, загадив и эту страну, свалят за очередного Трампа голосовать. Причем живьем они же как правило грибы безобидные.
Похоже, что эмоциональные качели 90ых в итоге и правда превратились в какую-то любовь; хотя я по жизни тоже легко прекращал дурные отношения и чувствительностью к местам не отличаюсь, разве что Гурзуф иногда снится.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2017-01-08 04:47 pm (UTC)(link)
Знаю те места отлично, я жила несколько "лет" (от слова "лето") на Жаботински-Бен Йегуда. Не знала, что там арабы (но у меня супер и маколет свой был, на ИГ редко ходила).

Израиль для жизни прекрасен, если любишь то, что в нем собственно является Израилем - климат, еда, общительность людей. Я все это очень люблю. Но думается, что если бы я там действительно жила, т.е. вынуждена была бы вовлекаться в политику и прочее, - было бы тяжело. Хотя большинство моих друзей все же левые, а с родственниками (кроме брата) я общаться фактически перестала.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2017-01-08 05:00 pm (UTC)(link)
Сейчас я возле площади Масарык живу, если знаешь такую. Шаурменная лучше на углу Кинг Джордж и Шломо аМелех. :) Но на тему лучших шаурменных и фалафельных много копьев сломано, а истины так и нет. Надо будет вашу опробовать. Хотя я крайне редко ем птицу (и много лет не знала, что шаурму делают из индейки, поэтому вообще ее раньше не ела).

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2017-01-08 05:01 pm (UTC)(link)
А в Гурзуфе я была, как только предоставилась возможность, - в 2010 или 11 (через 20 лет, то бишь). Ты бы его не узнал. Пьяная аллея закрыта вообще, я не узнала это место даже, хотя жила прямо у входа на нее.