Счас наябедничаю

[taki_net]

Прям на глазах, пока читал - стерли большой постинг-опрос (с 40 комментами), в котором либеральные православные спорили с твердыми в вере православными (которых легко опознать по матерной брани и старой орфографии) о сохранении или реформировании русского народного обычая покрывать голову женщины паранджой платком.

Почему-то обе стороны называли этот обычай "православным" и как-то связывали с установлениями Церкви.

Хорошо что стерли - нефиг позориться.

Comments

[malpa.livejournal.com]

Жаль. С удовольствием посмотрела бы на аргументацию "за". А то ни одного весомого довода в голову не приходит. Непокрытые мозги выветриваются, не иначе.

[taki-net.livejournal.com]

Зачем были нужны аргументы "за", если те кто "против" говорили, что, конечно, Церковь велит, но может быть со временем... и даже не догадывались, что она "велит" только русским, а вот гречанкам (не говоря о прочих православных англичанках, американках и т.д.) - не велит.

Больше всего мне понравился такой аргумент "за": "будете противопоставлять ясному велению Апостола голосование жежешной швали?" Один юзер написал, любящий про мораль и нравственность обычно поговорить.

[malpa.livejournal.com]

Ай, как славно!

[kstoor.livejournal.com]

Алик, ну все же, справедливости ради, апостол Павел действительно "ясно велит" (Кор. 1, гл. 11), но в наше время далеко не все апостольские правила строго соблюдаются... Впрочем, ты ведь не об этом?

[taki-net.livejournal.com]

А также апостол "ясно велит" (1 Тим, 3:2) Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв,целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен

Из чего православная Церковь, как известно, делает не тот вывод, что епископ должен быть обязательно женат, а что он должен быть безбрачен.

Мнение Церкви в православии (в отличие от протестантизма) - это не случайные интерпретации Писания, а соборная позиция. Которой по этому вопросу у православия нет, а есть свои разные обычаи в разных странах. ЧТД.

[sergeyr.livejournal.com]

Ып. А как может быть муж безбрачен? По-моему тут единственная интерпретация - должен быть женат моногамным браком, и сексуальной жизни при этом не иметь даже с женой.

[taki-net.livejournal.com]

Нет. Буквальный смысл - должен быть единственным браком женат, и его семейная жизнь должна быть безупречной. Тот, который приняли в Церкви - должен быть женат только на "Христовой Невесте".

[sergeyr.livejournal.com]

Ага. Я всё время забываю про ряд сущностей, котоыми они оперируют, а я - нет.

[taki-net.livejournal.com]

Да ладно, это просто кеннинг такой, наверняка Вы кеннинги используете.

[sergeyr.livejournal.com]

Иногда пытаюсь, но получается очень редко - не тот склад ума. Я больше смысловую игру предпочитаю - но тут она как раз у меня упёрлась в рамки значений, которых нет у христиан.

[kstoor.livejournal.com]

В правилах Вселенских соборов ничего "про паранджу" вроде бы нет; насчет соборных установлений русской Церкви -- надо у специалистов спрашивать. А спорящие стороны хоть ссылались на что-то конкретное?

[taki-net.livejournal.com]

Цитату из Павла привел как раз "либерал", в остальном разговор обходился без конкретики - обычное жежешное пузомерство.

[(Anonymous)]

А почему "православная"? Церковь вообще, это же правило 6 собора.

[taki-net.livejournal.com]

Православная и Католическая, да. А вот, скажем, у англикан епископы женатые, а их назвать "не-церковью" как-то язык не поворачивается. Символ Веры Никео-Константинопольский, все дела.

Вообще экклезиология - не моя сфера интересов.

[tacente.livejournal.com]

Про установления церкви там вроде была прямая цитата из Писания.

[taki-net.livejournal.com]

Ну и что? Прямые цитаты можно надоить на что угодно, однако этого правила нет:

- в других (отличных от РПЦ) православных поместных церквях (в частности, Элладской и Константинопольской);

- в зарубежных приходах РПЦ.

Стало быть, это не общехристианский и не общеправославный обычай, а национальный. Вполне благочестивый, восходящий к Писанию и т.д.

[tacente.livejournal.com]

Понятно.

[kstoor.livejournal.com]

Постой, а о каком обычае шла речь у спорщиков?

1) Покрывание головы замужними женщинами вообще
2) Покрывание головы всеми лицами женского пола в храме
3) Что-то еще

Обычай 1, насколько я понимаю, существовал прекрасно себе и до христианства.

[taki-net.livejournal.com]

2, конечно, а поводом послужило дерзкое вольнодумство и либертэнство Людки-стюардессы Фёрст Леди ов зе Рашн Федерэйшн во время отпевания Б.Н.Ельцина.

[bohinj.livejournal.com]

Ой. А я не поняла, почему не могу туда вернуться посмотреть.
Ну лучше снести, нежели впадать в неистовство - неважно на какой стороне.

[(Anonymous)]

Интересно, почему судьбой православия именно выкресты больше всех озабочены?

Иван Рабинович

[taki-net.livejournal.com]

Расскажите нам об этом, г-н Рабинович, а то мы не в курсе.

[sergej-krylov.livejournal.com]

"которых легко опознать по матерной брани и старой орфографии)"
Я как-то не понял нюанса:
Имеется в виду такой универсальный критерий опознания оных? Или только лишь применительно к замкнутому множеству участников конкретной дискуссии на вышеупомянутую конкретную тему?

[taki-net.livejournal.com]

Второе, хотя всякая частность сигнализирует о возможности некоего общего закона.