taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-04-28 12:49 am

(no subject)

Иванникова-II? Вроде непохоже, нет пока злодея-инородца, да и вообще девушка, кажется, все-таки ни в чем не виновата.

И все-таки чем дальше, тем страньше.

[identity profile] russ-dilettante.livejournal.com 2007-04-28 11:54 am (UTC)(link)
Тогда почитайте журнал ее мужа, [livejournal.com profile] hvil.

Там Вы найдете, как можно ее поддержать. Например, написать письмо в Генпрокуратуру, отправить ей телеграмму в СИЗО, а также помочь мужу в решении конкретных вопросов.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-04-28 11:57 am (UTC)(link)
ОК, почитаем. А то я туда заглядывал давненько, все было невнятно, было непонятно, доверяет ли он адвокату и т.д.

[identity profile] russ-dilettante.livejournal.com 2007-04-28 11:59 am (UTC)(link)
Бредовым следует считать любое обвинение, которое заведомо нельзя доказать в нормальном суде. Речь идет, напомню, об обвинении по ст. 105, ч.2(в) -- умышленное убийство с использованием беспомощного положения жертвы. Основание одно -- 11-му мальчику показалось, что "одна девочка толкнула другую". Против этого -- показания обвиняемой, ее прекрасная характеристика, ее социально-образовательное положение и наконец -- и это очень важно -- отсутствие доказуемого мотива.

Подобное обвинение легко выдвинуть против любого из нас, к сожалению, поэтому это очень важный случай.

[identity profile] russ-dilettante.livejournal.com 2007-04-28 12:02 pm (UTC)(link)
С этого бы и начинали...

Еще кликните баннер у меня в журнале, если не лень -- он ведет к списку ссылок (только не смущайтесь, что он размещен у Холмогорова), который поможет разобраться.

[identity profile] goran74.livejournal.com 2007-04-28 02:48 pm (UTC)(link)
Еще раз - обвинение не бредовое. Мотив и возможность - были, даже если друзья обвиняемой их считают несостоятельными. И на одних свидетельских показаниях такая мера пресечения, как содержание под стражей, в суде бы не прошла. Так что наверняка у прокуратуры есть что-то еще - о чем до суда она вам сообщать не обязана.
Подобное обвинение не легко выдвинуть против любого. У нормальных родителей дети с третьего этажа не летают - а если и случается беда по недосмотру, ведут себя люди скромнее. Гордиться таким родителям особо нечем.
Если хотите, чтобы вам верил кто-то еще - проработайте тезисы. Они у вас пока не выдерживают никакой критики.
О виновности девушки в умысле в сети пока никто не говорит - но верить в ее невиновность никто не обязан. И давление на суд не может не вызывать вопросов, а такое, как имеет место - и неприятия местами.

Re: вопросы

[identity profile] alex-celly.livejournal.com 2007-04-28 03:35 pm (UTC)(link)
Ну, я - рационал-анархист и патриотизмом не болею.
Гляньте мой ЖЖ, последние 40 записей...

[identity profile] alex-celly.livejournal.com 2007-04-28 03:37 pm (UTC)(link)
Мотив - откровенная "липа". А возможности - просто "ночной позор" с Тоней в роли ведьмы-телекинетика...

[identity profile] alex-celly.livejournal.com 2007-04-28 03:39 pm (UTC)(link)
Ну, меня не смущает ничего.
Да, свежая инфа:
http://hvil.livejournal.com/651374.html
Как Вам это?

[identity profile] russ-dilettante.livejournal.com 2007-04-28 04:26 pm (UTC)(link)
"О виновности девушки в умысле в сети пока никто не говорит - но верить в ее невиновность никто не обязан." Извините, никто верить ни во что не обязан. Просто прикинуть вероятности -- и вероятность ее вина очень мала. Значит, мала вероятность для прокуратуры добиться своего в честном суде. Значит, надо или закрывать дело, или как минимум не брать ее под стражу. А давления на суд никто не оказывает, суда еще нет.

Re: вопросы

[identity profile] alex-celly.livejournal.com 2007-04-28 06:29 pm (UTC)(link)
А "общее впечатление" - либералы молчат, делом занимаются либо "государственники" - что для меня малость странно, бо я с ними почти никогда не согласен - либо люди, к политике вообще никак не.
Такая вот картина...
Месяц назад я представить не мог, что буду в одной упряжке с Паркером...

[identity profile] ryurikov.livejournal.com 2007-04-28 06:48 pm (UTC)(link)
А как Вам это:
"Я точно знаю, что она большую часть беременности лежала на сохранении в больнице. Врачи настаивали на аборте, ибо Тоня слишком мало весит, чтобы выносить ребенка. (примерно 35 кг ..."
Тут: http://ser-melifaro.livejournal.com/276463.html

"Адвокат сказал, что она весит сейчас 36 килограммов. Ответят ли мне за это?"
Тут: http://hvil.livejournal.com/651374.html?mode=reply

Типо, в СИЗО поправилась?

+1

[identity profile] vrml.livejournal.com 2007-04-28 07:28 pm (UTC)(link)
"ложки-то нашлись, но осадок остался"

[identity profile] alex-celly.livejournal.com 2007-04-28 07:32 pm (UTC)(link)
До беременности Тоня весила 35 кг.
Если кто не в курсе, после родов практически все женщины несколько больше весят, чем до беременности.
Перед арестом Тоня весила 40 кг.

Re: вопросы

[identity profile] alex-celly.livejournal.com 2007-04-28 07:34 pm (UTC)(link)
Есть такая ерунда...
Вот интересно, чем сие вызвано?

[identity profile] rechi-k-bogu.livejournal.com 2007-04-28 09:37 pm (UTC)(link)
Помнится, Хвиль расфренил меня за то, что у одного моего френда был во френдах Холмогоров.

сильно!

[identity profile] autrement-que.livejournal.com 2007-04-28 09:41 pm (UTC)(link)
мы все стареем :)

"патриоты помогают, а либералы обсуждают"

[identity profile] rechi-k-bogu.livejournal.com 2007-04-28 09:43 pm (UTC)(link)
Да, я об этом и говорю -- "патриоты" помогают (хотя иногда и не удерживаются заметить в скобках, что парень -- "антифа прогнившая" и всякие такие слова), а "либералы" обсуждают "тексты" и "впечатления", как здесь, например.

"патриоты" - это я так понимаю Вы имеете в виду Холмогорова, Кононенко, Чадаева, Крылова? а "либералы" - кого конкретно Вы имеете в виду?

Re: вопросы

[identity profile] rechi-k-bogu.livejournal.com 2007-04-28 09:47 pm (UTC)(link)
как вариант: патриоты оказались бОльшими гуманистами, чем либералы, гуманистами на деле, а не лишь на словах.

Re: вопросы

[identity profile] alex-celly.livejournal.com 2007-04-28 09:52 pm (UTC)(link)
Возможно, но не уверен.
Имхо - просто так получилось. Такая случайность. Потому что знаю на обеих сторонах как хороших людей, так и сволочей...

"просто так получилось. Такая случайность"

[identity profile] rechi-k-bogu.livejournal.com 2007-04-28 10:03 pm (UTC)(link)
люди-то ведь, о которых мы говорим, серьёзные, думающие, и событие серьёзное - так как же их поведение может быть "случайным"?

[identity profile] autrement-que.livejournal.com 2007-04-28 10:11 pm (UTC)(link)
вообще-то, что сам хвиль и Тоня, она же лже-юзер детройт, были (и есть) смотрителями коммьюнити http://community.livejournal.com/no_nationalism/profile

Так что к ним самим вопросов у меня нет.

Re: "патриоты помогают, а либералы обсуждают"

[identity profile] autrement-que.livejournal.com 2007-04-28 10:13 pm (UTC)(link)
меня смело считайте как либерала :)

Re: "патриоты помогают, а либералы обсуждают"

[identity profile] rechi-k-bogu.livejournal.com 2007-04-28 10:19 pm (UTC)(link)
Вы - "помогающий либерал", а Лена Шагина, я так понял, имела в виду неких "непомогающих либералов" и видимо из числа популярных жж-юзеров.

[identity profile] ruspect-nmr.livejournal.com 2007-04-28 10:29 pm (UTC)(link)
а что такое Иванникова?

Вы меня заинтриговали

[identity profile] autrement-que.livejournal.com 2007-04-28 10:48 pm (UTC)(link)
либералы из популярных лже-юзеров... это что ли Марина Литвинович (которую я во френдах не держу и позиции которой не знаю, кстати)? я больше никого и не назову...

Page 2 of 3