taki_net: (Luna)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2017-07-26 05:41 pm

Что случилось с советской наукой

- спрашивает читатель. С выдающимися научными школами, Ландау, Капица, Вернадский, Зелинский?

Для начала измерения, надо откалибровать приборы.

Есть ровно одна наука, в которой СССР занимал лидирующие позиции (1 или 2 место в мире) - чистая (теоретическая) математика. Очень сильны были позиции СССР также и в теоретической физике; читатель, я полагаю, согласен, что одно явно влияло на другое: наличие прекрасной математической школы способствовало появлению и отработке новых идей в теорфизике, а заказ со стороны хорошо финансируемой физики поддерживал на плаву математику.

Экспериментальная и прикладная физика... тут можно долго спорить, был ли СССР в первой десятке или двадцатке, но факт - транзистор и лазер, перевернувшие жизнь людей в 20 веке в масштабе, равном масштабу пара и электричества - разработаны и внедрены не в СССР.

Не лучше обстоят дела в химии, геологии и т.д. - есть несколько специалистов мирового уровня (еще бы их не было в 250-миллионной стране со 100-процентной грамотностью), но нет науки как таковой, как единого массового коллективного процесса.

Особо важно для дальнейшего - катастрофический удар, нанесенный по советской биологии в 1940-1950-е и крайне медленный процесс восстановления разрушенного в 1960-1970-е. Особо важно, потому что на рубеже 20/21 веков биология (наряду с информатикой, тоже порушенной в СССР) перехватила "майку лидера" у физики в мировой науке.

Итак, выводы.

1. Советская наука и так не была такой уж продвинутой - если выйти за пределы поля пропаганды.

2. Точками роста, лидерскими направлениями в 21 веке стали две науки (биология и информатика), в которых СССР был не слаб. а катастрофически слаб, то есть, нет хороших традиций.

3. В то время как лидер 20 века - физика - решала простую, понятную и близкую Правительству задачу - разработку средств уничтожения врагов Державы и Власти, успехи биологии или информатики не несут очевидных выгод Правительству, и у него нет причин отрывать от своего пирога столь же жирные куски. как это делало советское.

4. Чисто арифметический фактор. Вообразим, что завтра появится шанс на разработку биотехнологии, способной убивать так же хорошо, как водородная бомба; может ли Правительство создать армию ученых, подобную той, что была в СССР (Ландау, Сахаров, Виноградов или Шафаревич были вершиной этой гигантской пирамиды)? Ответ - нет. Основание у этой пирамиды уже не в два раза (140 миллионов против 250), а как бы не в 5-7, ведь надо считать не все население, а только школьный возраст.

Советская модель подготовки научных кадров была беспощадной к людям и крайне малоэффективной, но действенной (в условиях громадного "призывного контингента"): пропустить через школу с ИЗБЫТОЧНЫМ преподаванием математики и физики много миллионов детей, при этом всякой фигне (искусству, языкам и т.п.) не учить; 70 процентов не выдержат и будут вышвырнуты в рабочий класс, причем с травмированной психикой; оставшиеся 30 уже годны для того, чтобы олимпиадами отобрать талантливых и поманить их возможностью совершенно другой, неколхозной жизни ("работа в помещении" как обозначение главной цели социальной динамики), из них такой же дрючкой выбрать 1 процент годных к высокой науке, их срочно обучить у оставшихся профессоров старой школы (а в 1930-е еще и у иммигрантов-коммунистов), остальных сделать инженерами (и плевать, что они плохие инженеры, зато избыточно обучены матфизике). Да, и конечно, граница на замке, никаких иностранных языков.

Но только теперь у нас не под 10 миллионов выпускников, а менее миллиона. И это не сработает. К счастью.

А наука - наука есть. Даже не такая, какая должна быть в стране на 30 месте в экономическом рейтинге, а, пожалуй, гораздо лучше - на уровне 6-8 места в рейтингах. Даже несмотря на Правительство, академию и МГУ. Только эта наука никогда уже не будет "лучшей в мире", но зато - она будет частью мировой. Она будет - это главное.

[personal profile] gomberg 2017-07-28 09:53 pm (UTC)(link)
Это об науке или об образовании?

Все же, оказавшись в стране с противоположными недостатками образовательной системы, видишь все чуть иначе. Да, советская система отбора, что в математике, что в спорте, что в музыке была довольно страшной для тех, кого она не отбирала. Но она, при этом, давала и некую социальную мобильность, некий шанс.

У нас тут в Мексике (население уже по 130 млн., а детей уже много больше, нежели в России) вся образовательная система, по сути, обеспечивает именно предотвращение этой самой мобильности. В городской олимпиаде по математике в огромном городе участвует сотня школ, из которых 90 - частные. Среди ожидающих родителей я узнаю однокашника по американской аспирантуре, ныне работающего в Центральном Банке - и вообще ни с кем, наверно, у меня нет больше two degrees of separation. Это не отбор: это развлечение для интеллигенции.

Однокашник этот, кстати, всегда был моим примером, что социальная мобильность в Мексике возможна: выпускник гос. школы и университета в бедном районе города. В разговоре, пока детей ждем, оказывается, что исключение подтверждает правило: его отец был крупным архитектором, но левых взглядов. Мальчика посылали в гос. школы из идеологических соображений - а потом ему нанимали тучи репетиторов. Да, такие случаи я знал и раньше. А вот других - практически не знаю.

При этом не то чтобы частное образование было сильно лучше государственного - школа дает не столько знания, сколько связи на всю жизнь. Нет, чему-то учат хорошо: часто именно тому, с чем в России/СССР всегда было плохо. Скажем, языкам - знание английского в среднем и высшем классах если и не всеобщее, то много более распространенное, и далеко не на уровне "читаю со словарем". Лучше - причем не только в частных школах - и с визуальной культурой: художественный вкус и навык, надо отдать должное, тут развивают неплохо. Учитель рисования тут - это не пятая нога у школьной собаки, а вполне себе человек. Но вот с тем, чтобы писать, читать и считать - проблемы. Интеллигенция и знать эти проблемы как-то решают - но и им особо стараться не нужно, ибо они уже есть интеллигенция и знать. Отбора извне к ним практически нет - и через образование особо не пробьешься, поскольку никто тебя и не заметит, потому что и не ищет.

Вобщем, не испытывая большой ностальгии по советской системе отбора, придется признать, что ее отсутствие не есть шибко хорошо.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2017-07-29 06:52 am (UTC)(link)
Ну, я в школе вообще хотел стать биологом, а родители советовали на филфак. Но "но швейный техникум выбил из нее эту дурь" (с) и пошел я в политех, по совету директриссы школы. Кто бы мне даже в 10ом сказал, что я буду учиться по специальности "технология основного органического и нефтехимического синтеза" - не поверил бы.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2017-07-29 06:55 am (UTC)(link)
школа дает не столько знания, сколько связи на всю жизнь

Нынче в РФ, если брать специализированные школы, это на 100% так.
void_am: кот Шредингера (Default)

[personal profile] void_am 2017-07-30 08:31 pm (UTC)(link)
> следствие советского массового интереса к физике

Да-да, а нутупые пендосы снимают бездуховные "Интерстеллары" и издают классические учебники Кипа-Торна-Уилера.

Когда возникают трудности в понимании, люди обычно ищут соответствующую литературу и проясняют затруднительную тему. В СССР она отсутствовала - поверьте моему опыту. Несчастные люди вынуждены были искать ответ самостоятельно, имея на вооружении лишь неправильное преподавание классической механики в школе (о центробежном и центростремительном я написал).

Page 4 of 4