taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2017-09-12 11:53 am

Кажется, история про языковой закон Украины - 100% фейк

http://fizzik.dreamwidth.org/500812.html
или на ЖЖ
https://fizzik.livejournal.com/319194.html

Вот это да! Такой параши не было с 2005 года.

ЗЫ. Публикации в украинских СМИ подтверждают эту точку зрения:
http://24tv.ua/ru/zakon_ob_obrazovanii_2017_ukraina_prinjali_reforma_obrazovanija_v_ukraine_n861209
(deleted comment)

[personal profile] yaceya 2017-09-12 11:24 am (UTC)(link)
"Официальная публикация" нужна только для того чтобы закон начал действовать, сам же принятый текст (и все поправки) публикуются с состояния законопроекта до последней редакции на сайте Рады (и "официально публиковать" не тот текст что приняли нельзя).
Впрочем, если не хочется разбираться можно и дождаться когда на сайте будет находиться новый закон про освіту.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2017-09-12 09:43 am (UTC)(link)
Кажется или фейк?

[identity profile] andreype.livejournal.com 2017-09-12 10:11 am (UTC)(link)
Я предпочитаю дождаться официальной публикации, а не гадать.

[personal profile] yaceya 2017-09-12 11:29 am (UTC)(link)
Если официальный сайт рады с текстами законопроектов и поправок (ну и с текстами законов) - это недостаточно официально, то это тупик: не думаю что кто-либо специально для сомневающихся купит "официальный вестник Украины" и выложит сканы.

[personal profile] yaceya 2017-09-12 11:43 am (UTC)(link)
Впрочем, для тех, кому хватает сайта Рады:
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=58639
На нем вроде виден как текст ко второму чтению так и то что ни одна поправка не прошла и, следовательно, закон был принят ровно по тексту на начало второго чтения.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2017-09-12 12:31 pm (UTC)(link)
Ну так все эти номерные чтения это ж не окончательный вариант. Чего торопиться то?

[personal profile] yaceya 2017-09-12 12:40 pm (UTC)(link)
После "закон принят" это вполне окончательный вариант. Конечно, если бы в соседнем табе были прошедшие поправки читать бы текст ко второму чтению было бы труднее - приходилось бы примерять поправки, а так вот тот текст который "Текст законопроекту до другого читання 10.07.2017" - это и есть текст, который опубликуют. Через пару недель в вестнике и на сайте Рады.
Впрочем, если сайт рады вас вполне устраивает, но вам хочется дождаться когда там появится "закон про освіту (чинний)" - ну подождите, в конце-концов для вас это совсем теоретическое отношение имеет - вам же по нему не жить.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2017-09-12 06:26 pm (UTC)(link)
В общем - да. Я могу и подождать.
fizzik: (Default)

[personal profile] fizzik 2017-09-12 12:50 pm (UTC)(link)
Третье чтение по регламенту Рады опционально - если остались неурегулированные вопросы после второго.
В данном случае закон принят "в целом", т.е. окончательно.
void_am: кот Шредингера (Default)

[personal profile] void_am 2017-09-12 06:18 pm (UTC)(link)
Фамилии первоисточников - очень хорошая работа. Поздравляю.

Шамайда - по возрасту ветеран национального движения, ему вряд ли есть дело до конспектирования поправок (лишь копирование у кого-то). К тому же вряд ли он был в зале: в гугле сложно найти имя его депутата, а вот параллельную общественническую нагрузку - легко.
Сюмар - зиц-председатель фракции Народного фронта, заниматься конспектированием ей и не с руки, и не в характере. Тоже копипаста.
А вот Подоляк состоит в Самопомочи, уже два года работающей по российским методичкам в ущерб собственному позиционированию (историю с львовским мусором, думаю, знаете). Версия сознательной, заранее подготовленной провокации отлично объясняет и невообразимую легкость находки ИТАР УНИТАСС фейкового текста в многочисленных аккаунтах 450 народных депутатов Украины.
Таки дела.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2017-09-12 06:28 pm (UTC)(link)
Я человек осторожный. Мало ли что может случиться. Лучше уж подождать окончания всей процедуры принятия.

[personal profile] yaceya 2017-09-12 10:21 pm (UTC)(link)
Процедура принятия окончена 5 числа.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2017-09-12 06:33 pm (UTC)(link)
Почему меня должны смущать фейки и косяки СМИ? Все СМИ косячат, лажают и врут. Кто-то больше, кто-то меньше. Периодически их на этом ловят. Вас это смущает? А я привык.

Ни клеветы, ни провокации я не вижу. Первоисточник не ТАСС, а украинские депутаты, а ТАСС только "разместил объяву".
void_am: кот Шредингера (Default)

[personal profile] void_am 2017-09-13 01:42 am (UTC)(link)
Да-да-да, СМИ лажают, но Первому Аналу с распятыми мальчиками мы верим.
И не задумываемся, почему вместо сайта Рады УНИТАСС выбирает комментарии из фейсбучика.

Поцреоты такие поцреоты - бесхребетные, доверчивые, и с памятью, как у рыбки.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2017-09-13 06:52 am (UTC)(link)
Вы верите Первому Каналу? Ну, это Ваше дело и Ваши убеждения.
void_am: кот Шредингера (Default)

[personal profile] void_am 2017-09-13 07:52 am (UTC)(link)
Я - нет, а вы - да, очень даже да.
Вам в эту херню настолько нравилось верить, что даже меня пытались ей накормить.
Как послевкусие-то у УНИТАСС-продукта?

[identity profile] andreype.livejournal.com 2017-09-14 06:48 am (UTC)(link)
Ну что ж, пожалуй и я так же безапелляционно и категорично заявлю, что на самом деле это Вы безоглядно верите не только Первому Каналу и ТАСС, но и всем российским СМИ и пытаетесь всех окружающих приобщить к этой вере.
Вы не расстраивайтесь, такое бывает, просто смиритесь и живите с этой верой.
void_am: кот Шредингера (Default)

[personal profile] void_am 2017-09-14 04:18 pm (UTC)(link)
Оу, "Океания всегда дружила с Остазией", "за что они нас ненавидят?", "как истинный коммунист, я никогда не верил предательской партверхушке"! Как все просто замечательно!

Вы, если что случится, не расстраивайтесь: в ходе Operation Bad Hope подлые пендосы сбросят на Нижний Новгород парочку платформ с плавленными сырками Красноярского глиномесного комбината. А, может, и алеппских конфет добавят.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2017-09-12 12:30 pm (UTC)(link)
Так они ж СМИ, у них главное скорость публикации.

[personal profile] yaceya 2017-09-12 01:03 pm (UTC)(link)
а информацию они по советскому телеграфу пересылают
twilightshade: (Default)

[personal profile] twilightshade 2017-09-12 01:21 pm (UTC)(link)
по телефону-вертушке.

[personal profile] yaceya 2017-09-12 01:28 pm (UTC)(link)
ИТАР-ТАСС - не телефонное агентство

[identity profile] andreype.livejournal.com 2017-09-12 06:38 pm (UTC)(link)
То же, только в профиль.
kotopes: (Default)

[personal profile] kotopes 2017-09-12 10:25 am (UTC)(link)
шел дождь и пятый год беспрерывного вранья российских сми об Украине ...
scholar_vit: (Default)

[personal profile] scholar_vit 2017-09-12 05:55 pm (UTC)(link)
Меня поразил Ваш диалог с birdwatcher'ом в ЖЖ.

Похоже, кто-то освободил его от химеры под названием "стыд".
birdwatcher: (Default)

[personal profile] birdwatcher 2017-09-12 09:28 pm (UTC)(link)
Ужас! Пятнадцать лет подряд я был для вас нравственным ориентиром, и вот что оказалось сегодня.
scholar_vit: (Default)

[personal profile] scholar_vit 2017-09-12 09:37 pm (UTC)(link)
Сто раз прошу прощения, но я вас помню крайне смутно. Вроде встречались в ЖЖ, но как именно - не припоминаю. Вроде видел в стае либертарианцев, но возможно, я вас с кем-то путаю (винопивцем?)

Но если бы вы тогда отличались таким поразительным бесстыдством, как сейчас, то я, думается, запомнил бы вас. Так что скорее всего, это у вас новое.
Edited 2017-09-12 21:37 (UTC)
birdwatcher: (Default)

[personal profile] birdwatcher 2017-09-12 09:42 pm (UTC)(link)
Прекрасно помните. Оказаться в стае либертарианцев, неотличимым от винопивца - это до сегодняшнего дня было пределом падения. Но потребовалось срочно всё перекалибровать, иначе ведь не получится так картинно всплескивать руками.
scholar_vit: (Default)

[personal profile] scholar_vit 2017-09-12 09:49 pm (UTC)(link)
Прекрасно помните.

Это напоминает известную историю с комментатором Гете. Гете перечислил женщин, которых он любил, и добавил: "А вот эту я любил больше всех". Комментарий начинался словами: "Здесь Гете ошибается".
birdwatcher: (Default)

[personal profile] birdwatcher 2017-09-12 09:56 pm (UTC)(link)
Да вы бы и комментировать иначе не стали. Мало ли путинистов и ватников.
vvagr: (Default)

[personal profile] vvagr 2017-09-13 03:06 pm (UTC)(link)
Не понятно ни фига. Вот Кармоди пишет что проблема реальная https://www.facebook.com/karmodi/posts/10155556122217881
v_phi: (Default)

кажется, и сайт Радио Свобода повелся

[personal profile] v_phi 2017-09-14 10:32 am (UTC)(link)
В комментах пишут, что корреспондент РС не читал закона, о котором рассуждает
https://www.svoboda.org/a/28732811.html?fb_comment_id=1447240318691673_1447459095336462
scholar_vit: (Default)

Re: кажется, и сайт Радио Свобода повелся

[personal profile] scholar_vit 2017-09-14 01:44 pm (UTC)(link)
В первый раз, что ли?
void_am: кот Шредингера (Default)

Re: кажется, и сайт Радио Свобода повелся

[personal profile] void_am 2017-09-14 04:25 pm (UTC)(link)
А что, на РС остались не работавшие в российских СМИ - хотя бы уборщиками?

[personal profile] yaceya 2017-09-30 04:34 pm (UTC)(link)
Ну, чтобы завершить этот разговор закон, седьмую статью найти не сложно:
ЗАКОН УКРАЇНИ Про освіту Документ 2145-19, чинний, поточна редакція — Прийняття від 05.09.2017