Про туристов и заробитчан

[taki_net]

Попоболь у ватников, вызванная многократно более высоким уровнем поездок за рубеж у украинцев (в сравнении с россиянами, причем до всякого безвиза - вызвал смешное и жалкое оправдание "да это они на заработки" (а не с целью потагилить в Анталье).

Безотносительно к истинности (сомнительной) этого жалкого лепета:

- трудовая миграция обогащает людей; разумеется, "мы" (скрепоносная элита России) богатство подданных не считаем благом, наоборот;

- трудовая миграция обогащает государство (налогами с потребления заробитчан);

- трудовая миграция обогащает нацию новыми культурными и трудовыми навыками; просто сравните бытовую и трудовую культуру калининградцев и тагильчан - разница вас поразит, а и те и другие россияне;

- все сказанное, с некоторыми оговорками, относится даже к безвозвратной эмиграции, через фактор родственников, оставшихся в стране, получающих деньги с Запада и отчасти опыт общения с русско и украиноговорящими западными людьми.

Для иллюстрации последнего пункта, добавим, что массовая односторонняя трудовая эмиграция из Румынии резко снизила нагрузку на ее соцслужбы и позволила промышленный рост и занятость оставшихся в стране, то есть оказалась благом и для оставшихся.

Что касается дифирамбов праздности и проклятий труду - и это тоже вам надо знать о разнице между великой Россией и жалкой Украиной. О великой русской интеллигенции, я бы сказал.

Comments

[andreype.livejournal.com]

Простой учитель из страны Р по нескольку раз в год катается, как турист, по Европам, разрывая в клочья родную экономику. А простой учитель из страны У собирает с/х продукцию в Польше, вместо того, чтобы заниматься любимым делом и отдыхать там, где хочется.

Кстати, продажа органов обогащает людей еще больше.

[204926cb-edcb-496f-8256-ad7b07da2eed [openid.stackexchange.com]]

Как наброс сойдет, но насколько я знаю "простых" учителей, кататься несколько (sic!) раз в год по Европам у них обычно не очень выходит.

[andreype.livejournal.com]

Может ты в дотационном регионе живешь? Может у вас там с работой туго? Может вам на заработки в европы податься?

[fsck_all]

Да, да и без газа все замерзли в 2014-2015, а на безлюдных пустошах теперь негры на абрамсах пляшут и органами снегирей барыжат.

[andreype.livejournal.com]

Правда что ли? Бедненькие, как мне вас жаль. Впрочем, кого я обманываю? Пофиг, вальсируем.

[kotopes]

где в тексте написано "когда украинцы едут в Европу это хорошо, а когда россияне едут в Европу - плохо"?

[andreype.livejournal.com]

А где у меня написано обратное?

[anonim_legion]

Мда? И где вы таких простых учителей видели? Ну да, когда билет из Масквы до Амстердама стоит дешевле, чем до Новосиба, то можно и покататься.

[andreype.livejournal.com]

Лично не видел, но отчеты о поездах периодически читаю в ЖЖ.

[ddragon]

Это возможно только если простой <вставить_нужное> из страны Р - москвич или как минимум петербуржец. Так?

[204926cb-edcb-496f-8256-ad7b07da2eed [openid.stackexchange.com]]

"дифирамбов праздности и проклятий труду"

До сих пор все было так, но вот это странно. Как-то обычно подразумевается, что "праздность" в виде отпуска, в т.ч. заграничного, заработана 11 месяцами труда.

(Молот)

[taki_net]

Ну или 11 годами безработицы...

[andreype.livejournal.com]

В квартире №1 проживает девушка, выезжающая за границу 3 раза в год, по 60 дней за раз. В квартире №2 проживает парень, выезжающий за границу 2 раза в год, на 10 дней за раз. Понятно, что в квартире №2 проживает более благополучный человек. Если не учитывать, что девушка выезжает в Турцию, Египет и Эмираты работать "танцовщицей", а парень ездит на Острова и в Австрию, пузо погреть и с горки покататься.

[scholar_vit]

Меня тоже эти оправдания забавляют...

[ermenegilda]

Но сколько семейных драм бывает связано с трудовой миграцией.

[roving_wiretrap]

Увозят милых корабли,
Уводит их дорога белая...
И стон стоит вдоль всей земли:
"Мой милый, что тебе я сделала?"

[ksyuhin_i_ya]

Вечное Небо! Какая удивительная ненависть к работе, а к работе руками так вообще.

[twilightshade]

Ну да, ресурсное проклятие очень сильно изменяет психологию в т.ч и отношение к труду. И эта психология выигрышна ровно до тех пор пока большую часть доходов составляет ресурсная рента. И в коментах хорошие образчики. Тут ещё её колониальное распределение играет роль, когда эта рента перетекает всё из колоний регионов в московскую метрополию и отсюда взаимная ненависть у региональых ватников в отношении московских не меньше чем у их всех к "хохлам". Я бы сказал, классовая ненависть.
И отсюда возникают перлы "Простой учитель из страны Р по нескольку раз в год катается, как турист, по Европам". Ага, "простой" московский учитель.

[taki_net]

Не, ну я действительно простой учитель, это мой основной доход. Дело отчасти в том, что дети выращены, квартира наследственная (с сов. власти доставшаяся), работаем двое, машины нет, шмоток не любим - на что тратить? Только на поездки. То, что средний москвич тратит на аренду квартиры (примерно 500-800 долл. в месяц) - копится по полгода. И да, пока был Крым - половина поездок была в Крым. Очень бюджетных.

[taki_net]

Но Москва - конечно, особый случай, тут уровень доходов (и расходов) примерно бедно-европейский. То есть, у большинства москвичей деньги на поездку были бы, но другие приоритеты.

[void_am]

Это не ресурсное проклятие, а "вертикаль".

В постсоветской Россиюшке действия командиров экономики сводились к выкачке рублей и конвертации их в валюту по заниженному, льготному курсу. После кризиса 1998 года пилить бюджет стало невозможно (бабки закончились), обувать иновкладчиков в ГКО тоже (зашкварились) - потому и появилась силовая вертикаль для выбивания бабла.

Да, в 98-м цена на нефть тоже начала расти, но вертикаль была системным фактором. Только благодаря ей даже в жирные нефтяные годы подавляющее большинство регионов Россиюшки - дотационные, подавляющее большинство профессий едва удовлетворяют физиологические потребности или превосходят их настолько ненамного, что сбережение становится бессмысленным. В той или иной (обычно неправильной) форме население поняло, что работать, учиться, вникать - бессмысленно, встроиться в систему - проще и лучше, выпасть - смерти подобно. Готовность пережевывать высеры уровня Первого канала - оттуда же.

Впрочем, заниженный валютный курс наследил намного больше - удивительно, что о нем практически никто не писал. Производить оказалось сложнее, чем завозить - и множество хозяйств ожидала ликвидация. Масштаб ликвидаций в период вертикали превзошел лихие 90-е в разы, он огромен - по моим оценкам, ВВП урезан на 200 гигабаксов/год, пострадало примерно 50 млн. человек.
Кроме того, игры с валютным курсом убеждали в богатстве даже тех, кто и в рублях еле сводил концы с концами. Вера даже в ненефтяное богатство Россиюшки настолько велика, что пару лет назад и Т-н верил в него как базу послепутинского общества. Что уж говорить о типовых феерических жлобах, верящих в кормящую всех наносверхдержаву, аналоговнеты и "мыть сапоги в Ла-Манше"... Похоже, в это верит даже гебня, пытаясь в очередной раз перелицеваться.

[annageish]

Все правильно, я всегда это говорила. Пусть ездят работать. И сами на нормальную жизнь посмотрят, и домой информацию привезут. Не говоря про деньги.

Поляки так когда-то выбились - половина Польши работала заграницей.

Когда безвиз объявили, сколько россиян изошло на говно типа "нафига безвиз, когда ни у кого денег нет".

[geralt_white]

Справедливости ради - в России поездки за границу на заработки подменяет собой поездка в Москву или на вахту в Сибирь.

[andreype.livejournal.com]

+100500

[yaceya]

К сожалению, в Москве шансов увидеть как жить по-человечески намного меньше чем в какой-нибудь даже диковатой европейской стране (вроде Польши). Не говоря уж о вахте.
Посмотреть как "по-другому бывает" ещё получится, но вот брать в качестве примера не только не надо, но и невозможно (потому что чтобы была Москва нужно чтобы остальная страна жила не как Москва)