taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2017-10-03 06:18 pm

Не про "Крым", или ложь во "Спасение" про ВОВ

Критики киноподелки "Крым", так сказать, справа, пишут, что у авторов получился экшн, стрелялка-бегалка, а не Поэма о восторге воссоединения частей разделенного народа. Что даже кое-какие сцены насилия вымышленны, чем льют на мельницу укропропаганды. Это все (вероятно - я не смотрел и не буду) правда, но проблема глубже: вообще нет ни одного хорошего официозного (не шедевра, а просто ремесленно добротного) фильма или романа ни о какой вообще войне, кроме ВОВ. Ни грузинская кампания 2008, ни победная чеченская 2000-го, ни "братская помощь чехословакам или венграм", ни "воссоединение Украины и Белоруссии с Карелией и Молдавией в 1939-1940, хотя большинство народа (в ряде случаев подавляющее, как в 2008) поддерживало эти войны и походы - не удостоились добротной поделки уровня, ну не знаю, опупеи Бондарчука или прочих изделий Мос- и Ленфильма о ВОВ. Позорной "окопной правды" о всех этих заварушках, как и об афгане - полно, а приличной поделки по лекалам Главпура - нет. Почему?

Нет, дело не в том, что ВОВ якобы справедливая, а эти войны нет (тут остановлюсь, так как иначе впаду в жестокий флейм). Дело в ПРИНЯТОМ НАЦИОНАЛЬНОМ МИФЕ. Согласно таковому:

- в 1939, 1940, 1956, 1968, 2000, 2008, 2014 на могучую Россию подняли хвост ЖАЛКИЕ шавки, которых могучая Россия смахнула одним движением танковой гусеницы;

- в 1941 на миролюбивую Россию, так озабоченную надоями и жильем для трудящихся, что не запасла ни танков, ни самолетов [я в курсе, как было на самом деле, я говорю о МИФЕ] - напала стальная армада непреодолимой силы, и только ЧУДОМ мы отбились, СПАСЛИСЬ.

Понятно ли? Настоящее, даже ремесленное, искусство - оно ВСЕГДА про столкновение НАШЕГО ДУХА и ИХ СИЛЫ, а не наоборот, про спасение ЧУДОМ. Про Спасение. Да, подлинная, мрачная и (наступая себе на горло, скажу мягче) двойственная история ВОВ мифологизирована, и из (выражусь аккуратно) неоднозначной истории сделан Рассказ О Спасении Чудом. Но в остальных историях "наших побед" ни общество, ни государство НЕ ХОТЯТ мифа о нашем бессилии, они хотят рассказа о нашей силе. "Чтобы боялись, *ля". Как было в Крыму (согласно принятой в России версии)? "Они поперли с палками и фанерными щитами быть наших крымчан и поднимать на ножи, а тут оппа - а у нас оказалось 50 тыс. штыков на 25 тыс. Тигров" [подумайте, кстати, кто и почему назвал основную бронемашину морпехоты этим словом; сопоставьте с перспективными броневиками Росгвардии "Каратель" и "Нахлебник"]. Общество (государство) жадно требует мифа о превосходящей силе, подавляющей чужой дух везде, где он пытается дышать - ОК. Но искусство, даже кино и цирка - из этого субстрата не растет.
tomoboshi: (Default)

[personal profile] tomoboshi 2017-10-03 10:09 pm (UTC)(link)
Интересная мысль кстати... как-то я об этом не задумывался.
Ну разве что "Чистилище", имхо балансирует между "Имперским пафосом" и "Окопной правдой" (ну и сам фильм не то чтобы гениален, но вполне смотрибелен, кмк).
pargentum: (Default)

[personal profile] pargentum 2017-10-04 05:00 am (UTC)(link)
У кого-то из довоенных советских писателей, запамятовал фамилие, была трогательно любимая куздрой повесть "Падение республики Итль", как раз про превосходящую силу красной армии. Правда там красная армия как-то остается за кадром большую часть повести, исключительно благодаря чему она и сохраняет какую-то читабельность.

У Гайдара в "Тимуре и его команде" это тоже есть, и тоже этот прием с армией за кадром. Там ведь папа ГГ был на фронте (какой войны, хе хе хе?), и в конце этот загадочный диалог про поехть с тобой далеко-далеко в мягком вагоне.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2017-10-04 08:55 am (UTC)(link)
А они вообще удостаивались поделок? Я про финскую не помню, про Испанию и Халхингол/Хасан в СССР начинали снимать, но ВОВ все затмила.
Заказы и финансирование шли на кино про ВОВ, на втором месте про ГВ, на третьем про 1812 год). Из сотен и тысяч фильмов-агиток про ВОВ должны были "прорасти" несколько добротных поделок. И из сотен про ГВ проросли. И из десятков про 1812 есть "анекдотный про Ржевского".
А из единиц про "1939, 1940, 1956, 1968" (если такие вообще снимались) ничего прорасти не успело. Количество не перешло в качество по причине малого количества.
roving_wiretrap: (Default)

[personal profile] roving_wiretrap 2017-10-05 04:20 am (UTC)(link)
Интересная теория. Но в произведениях про ВОВ есть много произведений именно о нашей силе - собственно, в любых произведениях про ВОВ, которые относятся к периоду после Курской дуги.

В чехословацких событиях сложно найти нечто такое, на чем можно построить произведение, которое будет одновременно нормальным и соответствовать официальной идеологии. К тому же в период застоя советская власть предпочитала не говорить о всяких чувствительных для нее вещах.

Сейчас официальная идеология просто деградировала до состояния ниже плинтуса. И вместе с ней деградировало официальное искусство.

[personal profile] ermenegilda 2017-10-19 06:13 am (UTC)(link)
Нам преподаватель рассказывал про танкиста в Чехословацкой кампании, который на горной дороге попытался объехать местных детей и упал вместе с танком в пропасть (и погубил товарищей по экипажу). Хватит такого случая на полнометражный фильм?
Edited 2017-10-19 06:17 (UTC)
roving_wiretrap: (Default)

[personal profile] roving_wiretrap 2017-10-19 07:24 am (UTC)(link)
Даже если просто снять про то, как человек идет по улице - и то хватит на полнометражный фильм. Главное, суметь хорошо и интересно снять.

В случае вашего фильма я вижу главную проблему в том, чтобы объяснить, что этот танк делал на горной дороге в Чехословакии в 1968 г. - причем объяснить так, чтобы возникло к нему сочувствие.

[identity profile] warlen.livejournal.com 2017-10-05 09:52 am (UTC)(link)
Фильмов про эти события не знаю, но в тех литературных и публицистических произведениях, которые я читал, отнюдь не всегда главной была такая тема, что "мы самые крутые и всех порвем одной левой".

Про Западную Белоруссию 1939: "Мы освободили бедных белорусских крестьян от гнета помещиков."
Про Финляндию: "Мы допустили ряд ошибок, надо их учесть и исправиться."
Про Венгрию 1956: "Только самые-самые подонки были против социализма, нормальные люди, даже слегка буржуазные, этот мятеж не поддерживали."
Пожалуй, только про Японию основным мифом был такой, что одна рота советских солдат легко уделает три тысячи самураев, а советские разведчики маскируются так, что ниндзя им в подметки не годятся. Видимо, это компенсация за поражение в русско-японской войне 1905 года.
imfromjasenevo: (Default)

[personal profile] imfromjasenevo 2017-10-05 08:14 pm (UTC)(link)
сказано хорошо, но вообще главные эпосы это эпосы поражений и хотя бы больших потерь. А легкие победы идут по разряду анекдотов.
kuzh: (Default)

[personal profile] kuzh 2017-10-09 03:10 pm (UTC)(link)
А, может быть, "Война"?