taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2018-01-02 06:47 am

Импортозамещение и трубы в обход

Задолго до "импортозамещения", которое выдается за вынужденную меру, сложилась традиция вкладывать большие деньги в Северные и Южные потоки и прочие "обходные маршруты". ОК, сегодня можно думать, что речь уже тогда шла о политическом мероприятии - наращивании давления на Украину. Но так быть с космодромом "Восточный", альтернативой "Байконуру"?

Иными словами, складывается четкое впечатление, что не только Башни, но и экономический блок правительства мыслят экономику как игру с нулевой суммой - да, потеряли прибыль от международного разделения труда, зато вставили фитиль другой стране.

Это ложное впечатление или так и есть?

[identity profile] kammerer1.livejournal.com 2018-01-02 05:31 am (UTC)(link)
Наверное экономика рассматривается в плане "всё для фронта, всё для победы", страна ведь или ведёт войну, или готовится к войне. Прибыль - дело десятое. Кажется, что многие, если не все "системные либералы" мыслят так. М.б. даже не замечая этого. И не только системные, и не только либералы. Русский воздух отравлен этим.

[personal profile] anarchist_denis 2018-01-02 11:04 am (UTC)(link)
"...Фашизм — это власть самого финансового капитала..."
Если я правильно помню Ньютона: выброшенные на ветер деньги где-то неизбежно приземляются.
vak: (Default)

[personal profile] vak 2018-01-02 05:50 am (UTC)(link)
Вероятно, картина ещё сложнее. Скажем, строительство бессмыссленного моста на остров Русский. Вроде бы даже фитиль не просматривается.

[personal profile] ermenegilda 2018-01-02 07:08 am (UTC)(link)
Кто-то благодаря мосту построил себе домик?
kondybas: (Default)

[personal profile] kondybas 2018-01-02 07:23 am (UTC)(link)
Карманник, который поджигает чей-то дом, чтобы затем пошарить в карманах зевак. Т.е. карманнику не нужен и неинтересен пожар, и он не имеет ничего личного против тех, чей дом поджигает. Просто он лучше всего работает в толпе при общей суматохе. Ну, так получилось.

[personal profile] anarchist_denis 2018-01-02 11:09 am (UTC)(link)
Ещё интересней, когда горит хранилище с деньгами. А поджигатель и завсклад - одно лицо.

[personal profile] ichthuss 2018-01-02 11:13 am (UTC)(link)
По-моему, тут всё гораздо проще: в борьбе двух монополистов (производитель углеводородов и транзитер, производитель ракет и владелец пусковой площадки) результат непредсказуем и нестабилен. Гораздо лучше быть самому монополистом, а контрагент чтоб не.
twilightshade: (Default)

[personal profile] twilightshade 2018-01-02 12:42 pm (UTC)(link)
Экономика как игра с нулевой суммой это само собой, это обычная психология бандитов, тут даже ничего особенного. Гораздо интереснее выглядит у них другое наблюдаемое двоемыслие, которого не было у фашистских режимов 20 века. Конечно все фашистские режимы и наш и 20 века очень любят играть в геополитику. Только если для режимов 20 века это было реальное казино где ставка больше чем жизнь, то для этих это как компьютерная игра, где можно сохраниться или даже переиграть ради фана, при этом то что они наиграли никак не повлияет на их реальную жизнь. А "реальная жизнь" для них это их наворованные капиталы, семьи и все родственники на Западе. Да и они фактически живут на Западе, а в России только "работают", т.е. воруют и играют в геополитику. И в этой парадигме стоит вся путинская т.н. "вертикаль". В этом плане американский закон о санкциях может хорошенько перетряхнуть эту их парадигму и вертикаль заодно. И я не согласен с Пионтковским, что в перспективе конфискованные американцами деньги нужно возвращать в Россию. Кому? Зачем? Не в коня корм. Только не в имперскую (а другой России я не знаю). Впрочем это ещё шкура неубитого медведя.

[personal profile] anarchist_denis 2018-01-02 01:49 pm (UTC)(link)
На конфискованные деньги можно купить пристойный архипелаг в тёплом море для основания России на новом месте. Или вообще его насыпать, там денег хватит на добрый континент.
twilightshade: (Default)

[personal profile] twilightshade 2018-01-02 02:09 pm (UTC)(link)
Ну как минимум пустить их на то чтобы Россия как империя больше не представляла угрозу. А для этого первый пункт - не возвращать их русским. Ну а дальше опционально, можно и остров насыпать.

[personal profile] anarchist_denis 2018-01-02 03:09 pm (UTC)(link)
Не будет ни конфискации, ни возвращения. Будет только продолжение спектакля перед папуасами, угу, с грозным шевелением бровями. А когда тут опять всё само, прогнив, зашатается, из Америки опять потекут караваны с тушёнкой и окорочками для очередной поддержки "Империи зла".
twilightshade: (Default)

[personal profile] twilightshade 2018-01-02 03:12 pm (UTC)(link)
Ну да, будет спектакль, радует только что кое-кто из тех кто уже посчитал себя белым человеком попадет в категорию папуасов. Мы то как были ими так и останемся.

[personal profile] anarchist_denis 2018-01-02 09:35 pm (UTC)(link)
А вообще, мысль дельная. Я про архипелаг. Как-то попалась реклама - остров в GB продавался, 400000 фунтов, с деревней и всей инфраструктурой, жителей отселили, километра четыре площадь, - на сотню пионеров за глаза - мелочь же, если на круг скинуться. Правда, непонятно с их налогами, но в любом случае - дешевле, чем у нас в деревню перебраться. За восемь штук гринов мне под боком развалюху военных лет предлагали. В убитом совхозе-бывшем миллионере. На село одна корова осталась. А там - английская деревня, кирпич, домики, лавки, море кругом, красиво.
Прикиньте себе маленький архипелаг социализма, - острова троцкистов, ленинцев, кропоткинцев, плехановцев, эсеров, - со свободным переходом из масти в масть, с конкуренцией между системами, но с гарантиями невмешательства и ненападения.
twilightshade: (Default)

[personal profile] twilightshade 2018-01-03 02:28 am (UTC)(link)
:)

[personal profile] anarchist_denis 2018-01-02 01:50 pm (UTC)(link)
А вообще, - "Деньги в Америке в тюрьму не сажают".

[identity profile] andreype.livejournal.com 2018-01-02 02:46 pm (UTC)(link)
Т.е. вариант "приходит в Казахстане к власти более религиозно-националистическое правительство и посылает РФ нафиг с её космодромом или просто задирает арендную ставку" вообще рассматривать не надо?
nicksakva: J5 (Default)

[personal profile] nicksakva 2018-01-03 08:30 pm (UTC)(link)
Повышение цен на аренду до границ рентабельности вообще-то очень вероятный расклад на постсоветском пространстве. Поэтому любые крупные вложения в моденизацию и развитие объекта недвижимости на территории арендодателя-монополиста с высокой вероятностью являются очень рискованными.
Кстати, та же самая логика просматривается и применительно к "потокам".
Edited 2018-01-03 20:34 (UTC)

[identity profile] andreype.livejournal.com 2018-01-04 12:28 pm (UTC)(link)
Только не в бизнесе. Я уже лет 20 играю, стараясь исходить именно из наихудших раскладов. Практически всякий раз, когда я отступаю от этого правила, я, рано или поздно, попадаю на бабки.

Про "обходные маршруты" я бы еще согласился, что тут только политика, а не бизнес, если бы в том же "СП" 49% не принадлежало бы немелким западным компаниям.
Но когда космическая держава не имеет космодрома на своей территории, а арендует его у соседа - это нонсенс. Это ниточка, которую легко перерезать. По любым соображениям.

К началу 2011 года на станции были проведены работы по продлению технического ресурса, началась модернизация элементов. Предполагалось увеличить дальность обнаружения в полтора раза. По словам командира ОРТУ Виктора Тимошенко, при определённых условиях и незначительных затратах РЛС была готова работать ещё 10—20 лет[8].

Однако 9 декабря 2012 года Россия приостановила эксплуатацию Габалинской РЛС ввиду того, что стороны не пришли к договорённости касательно арендной стоимости[16][18] — Баку сначала хотел увеличить её до $15 млн[5], а затем и до $300 млн в год[2][6]. В 2013 году вся аппаратура была демонтирована и вывезена в Россию, российские военнослужащие покинули гарнизон, и объект был передан Азербайджану[25][26]. 6 июня того же года заступила на боевое дежурство станция нового поколения «Воронеж» под Армавиром, полностью заменившая габалинскую[27].
thorneyed: (bolshevik)

[personal profile] thorneyed 2018-01-03 05:34 pm (UTC)(link)
Внешне - "крепим суверенность, независимость и внешнеполитические инструменты".
Внутренне - "придумываем очередной прожект, на котором можно распилить бабло".

Пайранойя с клептократией входят в синергию и создают устойчивый тренд.

[personal profile] yaceya 2018-01-05 10:16 pm (UTC)(link)
>мыслят экономику как игру с нулевой суммой
> - да, потеряли прибыль от международного разделения труда,
>зато вставили фитиль другой стране.
>Это ложное впечатление или так и есть?
Это ложное впечатление, поскольку вторая строка и третья строка обе в минус. Соответственно, вы описали игру с отрицательной суммой.