taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2018-01-25 10:37 pm

The Dispossessed, An Ambiguous Utopia

Что до творчества Урсулы Ле Гуин, я люблю многое (вот Земноморье как-то не очень зашло), но совершенно изменил меня, переделал - "Обездоленный". После него для меня стало невозможным считать "своими" никого, на чьей стороне сила. Вы даже можете быть "меньшим злом", даже "выбором", но - никакого человеческого сочувствия.

И пусть так оно и будет, я рад.

(ИЗ ФБ)

[identity profile] kammerer1.livejournal.com 2018-01-26 05:36 am (UTC)(link)
Вы же всегда были (и сейчас есть, насколько я понимаю) сторонницей вот этого самого - жить самим, по своей воле, без ментов и государства? Вот в книжке описано такое общество, на мой взгляд очень реалистично, хотя это, конечно, только моё бездоказательное мнение - насчёт реалистично, такие вещи доказать невозможно, как и опровергнуть.

Я имею в виду если взять теперешних нас и отменить ментов. Так-то и в Мире Полдня ментов нет, ну или практически нет, но там население чуть другое.
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2018-01-26 06:50 am (UTC)(link)
При чем тут вообще я, и что там я считала?! Я спрашиваю мнение автора заметки, а не обсуждаю свое.
И почему надо выбирать из мира полдня и мира обездоленного внезапно?

[identity profile] kammerer1.livejournal.com 2018-01-26 07:15 am (UTC)(link)
Всегда обязательно предварительно спрашивать "можно узнать ваше мнение?" и только затем спрашивать ваше мнение?

Я должен был сначала оставить коммент "можно задать вопрос?", и получив (если) утвердительный ответ, уже задать вопрос по существу? Научите как правильно к вам обращаться, чтобы не вызывать неудовольствие.

olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2018-01-26 07:19 am (UTC)(link)
Да не, я завсегда с удовольствием выскажу свое мнение, даже и без спросу) По какому вопросу-то оно вас в данный момент интерсует, я не вполне поняла - если хозяин журнала не против, я с удовольствием отвечу за все;)
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2018-01-26 08:23 am (UTC)(link)
Вас интересует, предположу я, считаю ли я сейчас. что если не будет ментов и гос-во, то будет такое об-во,к ак описано? Не знаю. Предположу, что в разных обществах, если убрать ментов и гос-во получится очень разное. Теперешние "мы" тоже очень разные. Ну компы с распределением на работы и выдачей имен новорожденным сами по себе от ликвидации гос-ва не появятся,кстати, точно. Безоценочно, хорошо это или плохо.
Edited 2018-01-26 08:25 (UTC)

Пардон, анонимно ушло. Как тут у вас несподручно устрое

[identity profile] kammerer1.livejournal.com 2018-01-26 08:41 am (UTC)(link)
Появятся ли, нет ли, мы не знаем. Ведь Ле Гуин описала не просто общество, в котором упразднены менты (фигурально говоря), но в котором работают механизмы, препятствующие появлению новых ментов. А вот это очень трудно сделать. Запредельно трудно. Ибо в отсутствии ментов тут же возникают банды, берущие на себя функции ментов.

Ле Гуин описала такие механизмы, этим для меня ценна книга. В художественном отношении, на мой взгляд, слабая. Не уверен, что это будет работать, но лучшего нет вообще ни у кого, а тут есть пища для ума.
olga_smir: (Default)

Re: Пардон, анонимно ушло. Как тут у вас несподручно устр

[personal profile] olga_smir 2018-01-26 09:10 am (UTC)(link)
Ну менты не менты, а попасть в ласковые руки психиатров тоже что-то как-то не тянет. По мне даже мусора лучше.
В смысле, не психиатров вообще, а психиатров по поводу "только сумасшедший мог написать такую пьесу, порочащую аш самый лучший на свете строй".
Edited 2018-01-26 09:15 (UTC)