taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-05-30 01:20 pm

О запрете вывоза "биоматериалов"

[livejournal.com profile] maroussia справедливо заметила, что новое постановление блокирует стандартное действие при подозрительном заболевании видного лица - перепроверку анализов "Кремлевки" в надежной западной клинике - вспомним, по аналогии, отравление Ющенко, а в наших пенатах - убийство полонием (?) зампреда Комитета по безопасности Щекочихина.

Так что, может быть, очередные новации не сводятся, как обычно, к сочетанию идиотизма со стремлением срубить бабла.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2007-05-30 03:50 pm (UTC)(link)
Версия не очень убедительна. Если подозрительно заболевает видное лицо, и если у него (или его друзей) находятся возможности организовать параллельное исследование анализов в западной клинике, то, вероятнее всего, найдется и возможность довезти больного до Киева или Харькова, чтобы отправить анализ оттуда. Это не говоря уже о вывозе больного до той самой западной клиники (вспомним, по аналогии, отравление Ющенко).

Это, конечно, невозможно, если лицо находится под стражей, но в таком случае, подозреваю, без разрешения следователя и т.д. нельзя и анализы вывозить.

[identity profile] ella-p.livejournal.com 2007-05-30 06:08 pm (UTC)(link)
Именно.
А я вот в данном случае верю в их абсолютную голубоглазую честность. Поверили, дернулись панически. Запретили вывоз до выяснения.
Не удивлюсь, если разобравшись вернут все назад. Собственно, это и будет тестом - если не вернут, значит, и правда нехорошее затеяли.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-05-30 06:19 pm (UTC)(link)
Если это передел фармрынка - тоже могут не откатить назад. Если голубоглазая честность - тоже могут упереться, типа "престиж".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-05-30 06:18 pm (UTC)(link)
Тем не менее, скажем, советскому ЧКЗ российскому адвокату станет труднее ссылаться на такие анализы, и ему будут грозить исключением из адвокатуры.

Я бы все-таки имел в виду и этот фактор, на 3 месте после идиотизма и передела фармрынка (идиотизмом я называю некритическое принятие "генно-оружейной" гипотезы).

[identity profile] kstoor.livejournal.com 2007-05-30 08:03 pm (UTC)(link)
"Генно-оружейный фактор" как повод к принятию постановления, конечно, выглядит смехотворно. Но, справедливости ради, генетическое оружие как таковое -- реальность (может быть создано в принципе и, вероятно, создается). Экспертное мнение получено от [livejournal.com profile] nastyas.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-05-30 09:21 pm (UTC)(link)
Да, я знаю. В 1980-е годы в Саратовской области была эпидемия геморрагической лихорадки, передаваемой мышами-полевками, так вот народ неофициально успокаивали, что это специальный отечественный оружейный штамм, у которого летальность для европеоидов невелика, а для монголоидов выше.

[identity profile] alf-kadett.livejournal.com 2007-05-31 09:54 am (UTC)(link)
Ну в таком случае можно ещё принять вариант о том, что кто-то упустил десяток мышек, и хочет избежать скандала о биологическом оружии.

Ну или ещё проще: где-то рядом есть ещё более плохие новости, и их прячут эа скандалом с биоматериалами.

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2007-05-31 01:31 pm (UTC)(link)
А для монголоидо-европеоидно-негроида?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-05-31 06:15 pm (UTC)(link)
А хто их знает. Это зависит, к какому гену цепляли.

Как справедливо заметил в параллельном обсуждении tacente, все эти исследования имеют смысл при разработке не смертельного, а острого заболевания, типа сильного гриппа. И вот тут ситуация, что в твоей армии заболеют 20 процентов, а у противника 60 и выйдут из строя на неделю (решающую!) - может иметь смысл.

Другое дело, что эти исследования идут очень вяло по причине малоосмысленности (и слава богу).

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2007-05-31 07:44 pm (UTC)(link)
Бред это полный: даже люди "одной национальности" не обладают одинаковым генотипом. Все люди разные.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-05-31 11:45 pm (UTC)(link)
Но если болезнь не смертельная, мы можем пожертвовать третью своих солдат, чтобы у врага заболели две трети. Все люди разные, но если в какой-то стране носителей уязвимого гена больше, чем у нас - это может помочь.

Еще раз повторяю - это в порядке трепа. На самом деле "военная польза" от биооружия существует в основном в триллерах.

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2007-06-01 08:50 am (UTC)(link)
Худой мир лучше доброй ссоры.

[identity profile] vigna.livejournal.com 2007-05-30 11:15 pm (UTC)(link)
Э... Прямо-таки для отдельных национальностей? У тех экспертов, у которых я спрашивала (сама я тоже биолог, но не генетик, а спрашивала у генетиков) другое мнение. То есть, они считают, что специфичность для расы - это ещё куда ни шло, но для национальности - вряд ли возможно. Часть мнений у меня в журнале отражена, можете посмотреть.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-05-31 08:37 am (UTC)(link)
Разумеется не "национальностей", это не генетическое понятие. В некоторых случаях "национальность" неплохо коррелирует с генетическими особенностиями, но не для русских, конечно.

[identity profile] kstoor.livejournal.com 2007-06-02 10:45 am (UTC)(link)
Я ссылался на [livejournal.com profile] nastyas -- она как раз генетик, конкретные вопросы лучше ей и задвать. От себя могу добавить только вот что. Когда несколько лет назад расшифовали геном человека, я заинтересовался вопросом -- кто этот человек, чей геном расшифровывали? Нашел (к сожалению, ссылка не сохранилась) информацию о том, что для этого исследования отбирались образцы у 60 человек, и что сейчас расшифровка генома занимает уже не годы, а несколько недель. Очевидно, что в настоящее время в принципе возможно провести массовое исследование расовых и национальных генетических особенностей.

[identity profile] maroussia.livejournal.com 2007-06-04 02:03 pm (UTC)(link)
Достаточно, чтобы лицо оказалсь под подпиской о невыезде. Или просто в stop-list. А анализы, полученные с нарушением закона не будут иметь доказательной силы.