taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-06-15 05:08 pm

Какие люди... Почему без конвоя?

Леонид КАЗИНЕЦ, вице-президент Ассоциации строителей России, почетный строитель (а что по нечетным, мы и спрашивать боимся...), говорит:

Для тех жителей Москвы, кто не очень много зарабатывает, оплата коммунальных платежей будет обременительной. Вопрос — что с этим делать? Видимо, им нужно отсюда уезжать. Я не хочу показаться совсем циничным, но Москва — очень дорогой город. Приходит человек и говорит: «Я зарабатываю 300 долларов и хочу жить в центре, на Арбате». Это невозможно! Это не его город.

То есть Москва станет городом, в котором не будет учителей, врачей, продавцов хлеба?

Москва переходит на коммерческие больницы и школы. Там и учителя, и врачи начнут зарабатывать очень хорошо.


По четным строитель констатирует проблему, а путь решения излагает Руководитель Экспертной Сети Кремль.Орг:

Двушка в Ясенево легко улетит за 200 - 230 косарей в грина. А может и дороже. Вам, дорогие мои что лучше - держаться за эту коробку до тех пор пока ее ЗАКОННО по суду не отберут, или же продать ее нахрен, купить в Костромской или Ярославской какой нибудь области (а то и в Московской) домик в деревне и жить спокойно на проценты, припеваючи? Изредка мотаясь на заграничные курорты?

По-видимому, можно не уточнять, что на "заграничные курорты" "мотаются" после этого всего один раз. Зато недалеко. Обычно курорт расположен в ближайшем от деревни лесу, под кучкой лапника.

По наводкам от [livejournal.com profile] gleb_tcherkasov

[identity profile] hleg.livejournal.com 2007-06-15 01:33 pm (UTC)(link)
Врачи, учителя, пожарные, милиционеры, дворники (ИМХО) должны жить в служебном жилье - пока работают. Именно чтобы цены не сбивать.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-06-15 01:37 pm (UTC)(link)
И еще иметь пропуск для передвижения по НЕ ИХ городу.

"Ваш ответ понятен".

[identity profile] hleg.livejournal.com 2007-06-15 01:41 pm (UTC)(link)
Возможно, и пропуск.
А вы, видимо, предлагаете "буржуям" бесплатно жилье раздавать? Они были бы рады...

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2007-06-15 01:50 pm (UTC)(link)
А когда перестанут работать, где они должны жить?

[identity profile] hleg.livejournal.com 2007-06-15 01:54 pm (UTC)(link)
кому должны?

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2007-06-15 01:58 pm (UTC)(link)
Слово "должен" в нашем языке употребляется в нескольких смыслах. Переформулирую: где им придется жить?

[identity profile] hleg.livejournal.com 2007-06-15 02:21 pm (UTC)(link)
Где больше понравится исходя из выделенных на это средств

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2007-06-15 02:23 pm (UTC)(link)
Средств, выделенных кем?

(no subject)

[identity profile] hleg.livejournal.com - 2007-06-15 14:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2007-06-15 14:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hleg.livejournal.com - 2007-06-15 14:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2007-06-15 14:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hleg.livejournal.com - 2007-06-15 14:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xgrbml.livejournal.com - 2007-06-15 14:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hleg.livejournal.com - 2007-06-15 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hleg.livejournal.com - 2007-06-16 05:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moon-open.livejournal.com - 2007-06-15 14:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hleg.livejournal.com - 2007-06-15 14:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] moon-open.livejournal.com - 2007-06-15 19:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hleg.livejournal.com - 2007-06-16 05:38 (UTC) - Expand

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2007-06-15 01:59 pm (UTC)(link)
А вот кому они "должны жить в служебном жилье" - думаю, тому же самому.

[identity profile] hleg.livejournal.com 2007-06-15 02:32 pm (UTC)(link)
Дык перестали работать - перестали "тому самому" быть должны

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2007-06-15 02:35 pm (UTC)(link)
Ага. То есть устроился человек поработать в школу, переезжает в служебную квартиру. Через два года уволился, выезжает из служебной квартиры. Главное весело.

(no subject)

[identity profile] hleg.livejournal.com - 2007-06-15 14:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com - 2007-06-15 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hleg.livejournal.com - 2007-06-15 14:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com - 2007-06-15 14:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hleg.livejournal.com - 2007-06-15 14:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com - 2007-06-15 14:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hleg.livejournal.com - 2007-06-15 14:58 (UTC) - Expand

[identity profile] polenova.livejournal.com 2007-06-16 12:24 am (UTC)(link)
По этой логике, полагаю - на кладбище. Они ведь уже не работают - на хрен он нужны?

"А когда перестанут работать, где они должны жить?"

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2007-06-16 10:08 am (UTC)(link)
В газенвагены их тогда! хрю

[identity profile] gegorov.livejournal.com 2007-06-15 02:13 pm (UTC)(link)
А какая разница, какие цены?

[identity profile] hleg.livejournal.com 2007-06-15 02:23 pm (UTC)(link)
Огромная, доложу я вам. На строительство жилья, скажем, преподавателей, гос-во денежку выделяет. на строительство жилья для пенсионеров - тож выделяет, но не там же, где для жилья.

А те, кто хочет сам выбирать - выбирают исходя их своих возможностей. А возможности, доложу я вам, разные у преподавателя и у удачливого (!) спекулянта. Впрочем, спекулянты - вопрос отдельный. Про Аденауера слышали?

[identity profile] gegorov.livejournal.com 2007-06-15 02:38 pm (UTC)(link)
Я понимаю, что дворник, работающий в центре Москвы, не может там владеть квартирой. Даже на окраине сейчас не может.

Но смысл служебных квартир не понимаю. Почему тот же дворник не может _снять_ квартиру на время работы в той же Москве? В смысле снять у частника, а не у государства служебную.

[identity profile] hleg.livejournal.com 2007-06-15 02:43 pm (UTC)(link)
А затем, что дворник нужен не частнику. Частнику что в чистоте жить, что в грязи (по опыту последних лет) - все равно.

(no subject)

[identity profile] gegorov.livejournal.com - 2007-06-15 19:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hleg.livejournal.com - 2007-06-16 05:41 (UTC) - Expand

[identity profile] shapira.livejournal.com 2007-06-15 04:20 pm (UTC)(link)
а как состарятся и не смогут работать, так на помойку? А жилье - следующим?

[identity profile] hleg.livejournal.com 2007-06-16 05:37 am (UTC)(link)
А у вас за пределами пары-тройки городов - помойка? И вас это устраивает, лишь бы вас на ней не было?

[identity profile] shapira.livejournal.com 2007-06-16 06:47 am (UTC)(link)

Помойка - любое место, если туда человек отправляется за ненадобностью, не по своей воле.

[identity profile] hleg.livejournal.com 2007-06-16 10:12 am (UTC)(link)
Что-то опять все в кучу...

1) Будь моя воля - я бы жил на Елисейских полях (ну вдруг у меня такая воля?). Раз там я жить не могу, то я живу на помойке?

2) Допустим, я опустившийся алкаш без профессии. Я обязательно должен быть кому-то нужен? А если я амбициозный, но тупой человек, которого случайно и ненадолго забросило в "топ-менеджеры", а потом так же оттуда выбросило - кому я должен быть нужен? А если я выдающийся шорник, но до ближайших конюшен тысяча километров? От кого зависит - есть в человеке надобность или нет, от человека или от государства или от общества?

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2007-06-17 08:47 am (UTC)(link)
Не понял, а в чем сложность?
Существует естественное рыночное разрешение вопроса.
Если Москва -- дорогой город, это значит, что и оказание в нем образовательных и дворницких услуг тоже стоит дорого.
Пусть местный бюджет платит учителям и дворникам достаточно, чтобы они могли снимать жилье, или пусть город остается без учителей и без дворников.

[identity profile] hleg.livejournal.com 2007-06-17 08:56 am (UTC)(link)
"или пусть город остается без учителей и без дворников"

Пока у нас гос-во должно контролировать исполнение некоторых обязательных норм. Таких, как соблюдение санитарно-эпидемиологических норм, как обязательное образование и т.п..

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2007-06-17 12:58 pm (UTC)(link)
Ну, это вообще-то проблемы не "государства" в смысле федеральной власти. А муниципалитета и райсоветов.

Которые вы, дорогие москвичи, выбираете.

(Вопрос о необходимости развития МСУ и, в частности, налоговой реформы и установлении местных налогов я выношу за скобки, как очевидный.)

[identity profile] hleg.livejournal.com 2007-06-17 01:12 pm (UTC)(link)
От я и в москвичи попал :)
Собсно о границах ответственности федеральных, региональных и муниципальных властей я тут рядом в комментариях и пытался намекать.