taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-06-22 09:14 pm

Два народа - две судьбы

1941 год. Прекрасное воскресное утро - разрывается воем пикирующих бомбардировщиков. Самолеты горят прямо на аэродромах, почти никто не успевает взлететь навстречу агрессорам... Разлетаются в куски дома, падают убитые, тонут корабли. Как знакомо!

Это не у нас. Точнее, в этот раз - не у нас. Это не 22 июня, а 7 декабря 1941 года. США.

Этот воскресный день американский народ вслед за президентом назвал
Днем Позора.

Конечно, хватало и гнева на агрессоров, и готовности им отомстить. Но все-таки на первом месте - ярость на себя. Это МЫ допустили, это НАША позорная ошибка.

Трудно? Больно? Да. Легче думать, какие мы несчастные.

Ну так вот мы и будем всегда оставаться - несчастными. Не дай Бог.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2007-06-22 05:32 pm (UTC)(link)
Вы неправы. Рузвельт имел в виду то, что Япония поступила позорно.

[identity profile] q-w-z.livejournal.com 2007-06-22 05:59 pm (UTC)(link)
Президент слегка слукавил

Первые полгода войны -

[identity profile] ex-alex-arg.livejournal.com 2007-06-22 06:13 pm (UTC)(link)
это такой позор, что никакой Пирл-Харбор и рядом не валялся.
Черт с ними с авианосцами и линкорами, новых понастроить можно, но страшные людские потери Красной Армии, которые нельзя ничем оправдать, только тупостью и самодурством "пахана" и его лизоблюдов - эта тема еще ждет своих историков.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2007-06-22 08:43 pm (UTC)(link)
Может быть, я сейчас скажу дремучую вещь, но все же я скажу. Если это неправильно (а на правильности я не настаиваю и сразу говорю, что защищать свою гипотезу не буду, ибо не могу), то тем интереснее, объясните, пожалуйста (кто может), почему. Вдруг это будет всем интересно.

Вот, представьте себе, у меня нож, у Вас нож. Мы стоим друг перед другуом и собираемся подраться. Кто победит? При сравнимых физических кондициях и сравнимой подготовке исход будет зависеть от многих факторов: самочувствия обоих участников именно в это время, кто в последнее время больше тренировался, кому солнце мешает, кого пролетающая мимо ворона отвлекла, у кого ладони сильнее потеют, у чьих ботинок лучше сцепление с землей и т.п.

Теперь представьте, мы опять-таки собрались выяснить отношения, стоим друг перед другом, но у нас не ножи, а заряженные автоматы. Кто победит? Очень просто: кто первым на спуск нажмет.

Есть известное утверждение, что Сталин собирался напасть на Гитлера первым. Не знаю, кто его первым сформулировал, но обычно его приписывают Суворову (Резуну), к построениями которого можно относиться по-разному. Историческим материалом, который позволял бы судить о них обоснованно, я не владею ни в какой степени, но приведенное выше соображение подталкивает меня к мысли, что это вполне правдоподобно. Ситуация была такова, что делающий первый ход если не выигрывал с гарантией, то получал огромное преимущество. Вполне возможно, что оба звероящера ее и понимали (или, скажем аккуратнее, так к ней относились).

Итак, допустим, что расположение частей красной армии было таким, что нападать очень удобно, а защищаться нет. С противоположной стороны такая же картина. Ну, и в чем тогда страшный позор? В том, что все-таки Гитлер нажал на спуск первым? Точнее, бог с ним, с позором, не о воинской доблести речь, произошла страшная человеческая трагедия. Предотвратить-то ее можно было хоть каким-то способом кроме упреждающего удара? Если напротив тебя стоит псих с автоматом, можно сделать что-нибудь, кроме как постараться застрелить его раньше, чем он тебя?

Извините, если что не так сказал.

[identity profile] slobin.livejournal.com 2007-06-22 09:57 pm (UTC)(link)
Вы с [livejournal.com profile] sapojnik сговорились, что ли? Он пишет о том же самом, только более спокойно и менее эмоционально. О том, что люди (и, возможно, народы) делятся на тех, кто склонен считать ответственными себя и на тех, кто -- других. Беда в том, что люди (и, возможно, народы) второго типа вполне способны осознать эту концепцию, понять и признать, что их подход является их недостатком, что он им самим мешает жить. Но при всём при этом они никогда не признают, что они сами ответственны за эту особенность своего мировоззрения! В их системе мышления глагол "отвечать" просто не может стоять в первом лице.

%s/они/я/g

... Относительно белая душа ...

Мистификация...

(Anonymous) 2007-06-23 02:54 am (UTC)(link)
Рузвельт, сам подвёл японцев к тому, что бы они напали на Пирл Харбор, и затем ловко этим воспользовался... Все эти высокие "слова", чушь обыкновенная, которой до сих пор каждый день нас потчуют из тельАвизора.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-06-23 03:09 pm (UTC)(link)
Для меня это день продолжения войны, наверное. И начала одного из самых страшных ее этапов.

Ни позора, ни обиды.

вторая часть марлезонского балета

[identity profile] captain-solo.livejournal.com 2007-06-24 09:32 pm (UTC)(link)
как всегда, русскими замалчивается : сейчас в Перл-Харборе музей и надписи на японском и английском