taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2005-04-09 09:29 am

Такие хреновые друзья

Патриот - не обязательно дурак, но так часто бывает. Среди наиболее глупой и фанфаронской части патриотической общественности популярна поговорка имени Александа III про двух друзей России (например, тут). Полностью - имеются в виду ее армия и ее флот.

Оставим за скобками армию (в ее истории всякое бывало) - пример с флотом показателен. История русского флота с середины 19 века и до наших дней - это жалкое зрелище. Непрерывная череда поражений, часто сопровождавшихся жертвенным героизмом русских моряков - но всегда поражений. Трудно искать виноватых - РОссия сухопутная страна, в ней материальное обеспечение флота было всегда недостаточно, а главное - так и не сложились морские традиции (кроме традиции топить свои корабли в гаванях и сочинять про это грустно-возвышенные песни). Но это факт.

Если у России таков один из двух ЕДИНСТВЕННЫХ друзей, и других нам не надо - стоит ли удивляться ее плачевной новой и новейшей истории?

PS Сам-то император Александр III, несмотря на патриотическое остроумие, выстраивал систему союзов, причем не с "идейно близкими" императорами Германии и Австро-Венгрии, а через их голову - с демократами.

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2005-04-11 09:58 am (UTC)(link)
"исторически значимое отношение народов Европы (а не правительств, элит и пр.) к России, все же, далекое от дружбы."

"А НАРОДЫ никогда не любят великих империй."

НАРОДЫ вообще редко любят друг друга -- малые, великие. Лишь один забавный пример: когда-то я изумилась тому, сколько негативных поговорок существует у англичан -- про голландцев (Dutch; высмотрела в соответствующей статье в трехтомном англо-русском словаре). Dutch вечеринка -- вечеринка, где хозяин напивается первым; ну и т.д. Уж казалось бы, две "европейские" нации, должны бы дружить...

То есть не стоит думать, что каждая отдельно взятая "европейская" нация как-то особенно недружелюбна к России -- если и недружелюбна, то, скорее всего, не более, чем к своим европейским соседкам.

[identity profile] waxtep.livejournal.com 2005-04-12 10:50 am (UTC)(link)
Мне больше всего нравится Dutch nightingale - лягушка :-)

Англичане тоже немножко в стороне от остальной Европы, согласен - островной народ, что делать. Но, как это не прискорбно (а кто-то скажет, "приятно"), Россия все-таки "почужее" будет - и религия господствующая "неправильная", и размеры какие-то большие, да и вообще Азия :-)