![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Уравнивать в правах всех граждан - это не значит, что семеро академиков могут решать вопросы, касающиеся религиозного воспитания молодежи.
Демократия - это пропорциональсть и, в конечном итоге, власть большинства. Попов убрали коммунисты, ни к чему хорошему это не привело. То, что они Вам лично не нравятся или неприятны, не имеет значения. Точно так же мнение академика о важности религии пренебрежимо, поскольку в данной области он не специалист.
Насчет решений на небесах я ничего не говорила и не собираюсь, как бы Вам этого ни хотелось. У Вас примитивные представления о религиозных людях.
Письмо я читала, хотя давно и не очень внимательно. Учебника я тоже не читала, но если он нравится противникам религии, то Косидовского мы проходили. Я свое мнение высказала - детям надо преподавать религию, к которой они по рождению принадлежат, считаясь при этом с желанием родителей и детей, без принуждения. В том числе желающим должен быть предоставлен выбор изучать историю мировых религий.
Демократия - это пропорциональсть и, в конечном итоге, власть большинства. Попов убрали коммунисты, ни к чему хорошему это не привело. То, что они Вам лично не нравятся или неприятны, не имеет значения. Точно так же мнение академика о важности религии пренебрежимо, поскольку в данной области он не специалист.
Насчет решений на небесах я ничего не говорила и не собираюсь, как бы Вам этого ни хотелось. У Вас примитивные представления о религиозных людях.
Письмо я читала, хотя давно и не очень внимательно. Учебника я тоже не читала, но если он нравится противникам религии, то Косидовского мы проходили. Я свое мнение высказала - детям надо преподавать религию, к которой они по рождению принадлежат, считаясь при этом с желанием родителей и детей, без принуждения. В том числе желающим должен быть предоставлен выбор изучать историю мировых религий.
Законами человеческих взаимоотношений.
Я не обижаюсь. И никого не учу. Россия - не совсем чуждая мне страна. Да и Израиль вам - тоже.
Это не ответ. Таких законов нет.
Будьте любезны указать статью Конституции или законодательства. Скорее всего Вы их не укажете, и будете пытаться отделаться очередным "так должно быть потому что я так сказала".
Основы сетевых религий в школу! (http://community.livejournal.com/carians/244897.html)
Будьте любезны указать статью Конституции или законодательства. Скорее всего Вы их не укажете, и будете пытаться отделаться очередным "так должно быть потому что я так сказала".
Основы сетевых религий в школу! (http://community.livejournal.com/carians/244897.html)
Извините, мне кажется, на таком уровне разговаривать невозможно.
Точно так же мнение академика о важности религии пренебрежимо,поскольку в данной области он не специалист.
1) И только попробуйте что-то сказать о введении в школе уроков астрологии - вы в астрологии не специалист!
2) Видите ли, Гинзбург не просто академик - он физик. А физика - это, если Вы не в курсе, наука о строении мира и взаимодействиях его объектов. Куда более фундаментальная наука чем религия, я вам скажу.
Поэтому скорее я пренебрегу мнением церковников, чем мнением физика. Дешевле обойдется.
Я свое мнение высказала - детям надо преподавать религию, к которой они по рождению принадлежат
Сенсация дня, однако! Оказывается, дети принадлежат религии по рождению!
Простите, но я давно не слышал столь фантастических гипотез, и не способен долгое время выносить подобную ненаучную фантастику. За сим удаляюсь.
1) И только попробуйте что-то сказать о введении в школе уроков астрологии - вы в астрологии не специалист!
2) Видите ли, Гинзбург не просто академик - он физик. А физика - это, если Вы не в курсе, наука о строении мира и взаимодействиях его объектов. Куда более фундаментальная наука чем религия, я вам скажу.
Поэтому скорее я пренебрегу мнением церковников, чем мнением физика. Дешевле обойдется.
Я свое мнение высказала - детям надо преподавать религию, к которой они по рождению принадлежат
Сенсация дня, однако! Оказывается, дети принадлежат религии по рождению!
Простите, но я давно не слышал столь фантастических гипотез, и не способен долгое время выносить подобную ненаучную фантастику. За сим удаляюсь.
Я так и знал, что Вы не можете разговаривать на уровне законодательства.
Еще одно прекрасное дополнение к вопросу о том, кому больше стоит доверять в гражданских вопросах - церковникам или ученым.
Еще одно прекрасное дополнение к вопросу о том, кому больше стоит доверять в гражданских вопросах - церковникам или ученым.
Мне показалось, что это Вы первый со мной завели беседу? Учтите, что никакие законы, по Вашему мнению, не должны мне мешать откровенно высказаться по поводу Вашего уровня. Удерживает только уважение к хозяину журнала, но в законодательстве этого нет.
Просто я Вам изобразил отражение Вашей логики ад гоминем (раз Гинзбург - не высказывайся о религии и свободе вероисповедания). В шутку, конечно.
Я понимаю. Надеюсь, что я тоже ничем не задела Ваших чувств, как и Вы - моих. Должна уточнить, что полностью была бы готова подписаться под Вашими словами в споре у Сколар вит, если бы не те разъяснения, которые я попыталась сделать.
"В конце концов, о коренном населении тоже надо кому-то думать."
S takimi druzjami, kak vy, vragi ne nuzhny....
S takimi druzjami, kak vy, vragi ne nuzhny....
V Izraile net konstitucii. Izrail - religioznoe gosudarstvo. Pochemu by Rossii ne pereniat' ego opyt, govorite?
А вот и специалистка по медицине проснулась. Не только о связи рака и дискриминации, значит, можете рассуждать?
Ну так предъявите доказательства, чтобы я перестал быть в разладе с реальностью :)))
Во-первых, православие никто преподавать и не собирается. А во-вторых, детям других конфессий было бы невредно получше знать культуру государствообразующего народа России (да и не только его одного, кстати). Живи я, например, в Израиле, я бы только приветствовал, если бы мои дети изучали иудейскую культуру. Кстати, я за то, чтобы в той же Татарии детям преподавали также и основы исламской культуры, а в Бурятии - буддийской. Ведь помимо всего прочего, это снижает конфликтность.
Не льстите себе, какие 70? В 5 раз меньше
http://bd.fom.ru/report/whatsnew/tb0500102
http://bd.fom.ru/report/whatsnew/tb0500102
Не путайте научный авторитет с моральным
Вы читать умеете? Где я написал "перенять"?
Во-первых, православие никто преподавать и не собирается.
Прям-таки никто? Учебник Бородиной читали? При всех протестах Кураева и достойных иереев преподавание на Белгородчине идет по этому учебнику.
А во-вторых, детям других конфессий было бы невредно получше знать культуру государствообразующего народа России (да и не только его одного, кстати).
Кто-то возражает? Зачем Вы так демонстративное передергиваете? (Терминология неудачная, но фиг с ней)
Живи я, например, в Израиле, я бы только приветствовал, если бы мои дети изучали иудейскую культуру.
А чтобы они изучали вероучение, составной частью которого являются проклятия Спасителю, и наличие у них аттестата об образовании будет зависеть от "усвоения материала"?
Давайте договоримся: все "за" изучение огромного влияния православия на русскую культуру, и программы по МКХ, музыке, истории и литературе следует корректировать в этом направлении. Можно обдумать вопрос, нужен ли курс религиоведеиня в средней школе (многовато сложных предметов...) Можно вводить открытое и честное преподавание вероучения (Закона Божьего) строго раздельно для детей всех вероисповеданий строго по просьбе родителей - мне кажется, это нецелесообразно, но прав ничьих не нарушает. Весь разговор о том, что афера ОПК придумана затем, чтобы под видом первого (якобы научного якобы культурологического предмета) протащить уроки православного Закона Божьего для всех, в обязательном порядке. Спор идет только об этом. И не надо стрелки переводить.
Вы знаете, я и многие мои знакомые, исповедующие иудаизм, неплохо разбираемся заодно и в других религиях. То же самое я могу сказать про своих знакомых христиан и мусульман - они знакомы с основами, а иной раз - и тонкостями чужой религии лучше, чем их соплеменники, далекие от религии. Однако каждый из нас видит чужую религию через призму собственных убеждений. Вы говорите, что неплохо детей, живущих в России, знакомить с православием. В каком-то смысле я считаю это справедливым. Однако тут должна быть четкая грань, не допускающая миссионерства.
Насчет преподавание не-религии - это несерьезно. Если хочешь знакомиться с религией, надо знакомиться с ней самой, а не с описаниями. Иначе это похоже на любовь по переписке, в лучшем случае.
Насчет преподавание не-религии - это несерьезно. Если хочешь знакомиться с религией, надо знакомиться с ней самой, а не с описаниями. Иначе это похоже на любовь по переписке, в лучшем случае.
СЕБЕ? Я говорю о 70 процентах крещеных детей:-)))))))))))
В Израиле система среднего образования неважная. В России до перестройки была гораздо лучше, как сейчас - не знаю. Но что касается религии, в разных школах разный уровень преподавания. Танах изучают во всех еврейских школах, но в нерелигиозных - вот именно как культурное наследие. Родители и дети имеют право выбора - в какую школу пойти.
Прям-таки никто? Учебник Бородиной читали? При всех протестах Кураева и достойных иереев преподавание на Белгородчине идет по этому учебнику.
Читал. Однако кураев при своих претензиях к данному конкретному учебнику говорит, что плохой учебник - не повод запрещать предмет. И потом, Вы утверждаете, что преподают именно православие. Означает ли это, что детям преподают катехизис? Означает ли это, что дети должны зазубривать Симврол веры? Означает ли это, что ученику, заявившему, что Бога нет, не будет аттестован или получит более низкую оценку?
Кто-то возражает? Зачем Вы так демонстративное передергиваете?
Как кто? Агрессивные противники введения ОПК. Ведь православная культура - огромная и неотъемлемая часть русской культуры в целом
Давайте договоримся: все "за" изучение огромного влияния православия на русскую культуру, и программы по МКХ, музыке, истории и литературе следует корректировать в этом направлении.
вы уверены, что подобные попытки коррекции не спровоцируют очередноё подмётное письмо академиков? Я - нет.
Можно обдумать вопрос, нужен ли курс религиоведеиня в средней школе (многовато сложных предметов...)
Можно. Только не надо при этом лицемерить и требовать отводить сравнимое время на изучение православия и, скажем, синтоизма или иудаизма.
Можно вводить открытое и честное преподавание вероучения (Закона Божьего) строго раздельно для детей всех вероисповеданий строго по просьбе родителей - мне кажется, это нецелесообразно, но прав ничьих не нарушает.
А вот это, имхо, уже лишнее
Весь разговор о том, что афера ОПК придумана затем, чтобы под видом первого (якобы научного якобы культурологического предмета) протащить уроки православного Закона Божьего для всех, в обязательном порядке
вы уж извините, но если вы читали учебгник ОПК, то должны понимать, что этот предмет не имеет ничего общего с Законом Божьим. Цель ЗБ - преподавание религии как истины, в курсе ОПК этого нет.
Спор идет только об этом. И не надо стрелки переводить
Насколько мне известно, тов. гинзбург в принципе против ОПК, а не против обязательного ОПК. Так что спр далеко не только об этом
Читал. Однако кураев при своих претензиях к данному конкретному учебнику говорит, что плохой учебник - не повод запрещать предмет. И потом, Вы утверждаете, что преподают именно православие. Означает ли это, что детям преподают катехизис? Означает ли это, что дети должны зазубривать Симврол веры? Означает ли это, что ученику, заявившему, что Бога нет, не будет аттестован или получит более низкую оценку?
Кто-то возражает? Зачем Вы так демонстративное передергиваете?
Как кто? Агрессивные противники введения ОПК. Ведь православная культура - огромная и неотъемлемая часть русской культуры в целом
Давайте договоримся: все "за" изучение огромного влияния православия на русскую культуру, и программы по МКХ, музыке, истории и литературе следует корректировать в этом направлении.
вы уверены, что подобные попытки коррекции не спровоцируют очередноё подмётное письмо академиков? Я - нет.
Можно обдумать вопрос, нужен ли курс религиоведеиня в средней школе (многовато сложных предметов...)
Можно. Только не надо при этом лицемерить и требовать отводить сравнимое время на изучение православия и, скажем, синтоизма или иудаизма.
Можно вводить открытое и честное преподавание вероучения (Закона Божьего) строго раздельно для детей всех вероисповеданий строго по просьбе родителей - мне кажется, это нецелесообразно, но прав ничьих не нарушает.
А вот это, имхо, уже лишнее
Весь разговор о том, что афера ОПК придумана затем, чтобы под видом первого (якобы научного якобы культурологического предмета) протащить уроки православного Закона Божьего для всех, в обязательном порядке
вы уж извините, но если вы читали учебгник ОПК, то должны понимать, что этот предмет не имеет ничего общего с Законом Божьим. Цель ЗБ - преподавание религии как истины, в курсе ОПК этого нет.
Спор идет только об этом. И не надо стрелки переводить
Насколько мне известно, тов. гинзбург в принципе против ОПК, а не против обязательного ОПК. Так что спр далеко не только об этом
Page 4 of 7