taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-08-13 02:03 am

Коротковолновая загадка

Я понял, что не понимаю... Я не понимаю, почему в СССР выпускались и открыто продавались радиоприемники с КВ-диапазонами, практически в каждой советской семье был или ламповый стационарный, или транзисторный приемник с высокой чувствительностью и избирательностью. Более того, выпускались советской промышленностью и приемники с т.н. "расширенными" КВ-диапазонами (например, VEF-206), имевшие диапазоны 13, 16 и 19 м, используемые ТОЛЬКО иностранными радиостанциями. Правда, они были дефицитом, но все же их можно было достать, а для тех, кто достать не мог, - широко публиковались схемы простейших устройств (КВ-конвертеров), позволявших снабдить расширенными КВ-диапазонами вообще любой самый примитивный приемник.

Напомню, что в коротковолновых диапазонах по-русски вещали ОФИЦИАЛЬНЫЕ органы пропаганды западного образа жизни ("Голос Америки"), станции, задача которых определялась как содействие преодолению народами тирании ("Свобода" и "Свободная Европа"), а также такой влиятельный орган, как Русская служба Би-би-си.

Сопоставим следующие факты.

1. Значительно более невинные каналы проникновения информации с Запада беспощадно пресекались (конфисковывались практически все западные газеты, а научные журналы, с ущербом для развития науки и техники, помещались в "спецхран", переписка перлюстрировалась, телефонные разговоры предоставлялитсь неохотно и только через оператора).

2. В тысячах дел "опертивной разработки и профилактирования" КГБ указывалось на роль "зарубеждных радиоголосов" в формировании "антисоветстких настроений" объектов, впрочем, "растлевающая" роль радиоголосов непрерывно подчеркивалась и открытой пропагандой (публикации в советских газетах, передачи по ТВ).

3. Как минимум с середины 1960 годов коммерческое КВ-вещание делается анахронизмом во всем мире. Сигнал на небольшие расстояния с чрезвычайно высоким качеством передается в метровом диапазоне (УКВ), причем для передачи этого сигнала можно использовать сеть радиорелейных линий, создаваемых для распространения ТВ-сигнала (позднее - и спутники связи). Немногочисленные районы, выпадающие из покрытия УКВ, могут быть покрыты сигналом СВ. Такая схема обеспечивает полный контроль властей над сигналом (как в слкчае ТВ).

4. При этом советская промышленность, привлекая предприятия нескольких министерств ВПК, тысячи рабочих и инженеров, выпускает миллионы радиоприемников, специально предназначенных для прослушивания "западных голосов". И так продолжается 30 лет (с середины 1950-х, когда КВ-радио пришло почти в каждый советский дом). Сменились 4 генсека, пяток председателей КГБ, несколько секретарей по идеологии - а советские рабочие каждый день, да не в одну смену (военное ведь производство!) выходили в производственную битву за улучшение четкости приема зарубежного вещания. Так сказать, вызывая на соцсоревнование тружеников войск ОСНАЗ (персонал "глушилок"). И получали премии, переходящие знамена, медали...

ЧТО ЭТО БЫЛО??? Кто понимает?

[identity profile] beldmit.livejournal.com 2007-08-13 06:24 am (UTC)(link)
Скорее ДВ, чем СВ. У СВ покрытие в дневное время порядка 150 км (ночью - существенно больше. я в августе 1991 под Рыбинском "Эхо Москвы" ловил), у ДВ от времени суток не зависит и порядок имеет в тысячи КМ.

Диапазоны короче 25 м на советских приемниках скорее редкость.

[identity profile] lz.livejournal.com 2007-08-13 06:27 am (UTC)(link)
Сразу вспомнилось: начало 80-х, дача, "Верный Руслан" Владимова по радио (тот самый VEF-206) - до сих пор считаю эту повесть одной из самых пронзительных про лагеря, на одном уровне с "Иваном Денисовичем". Потом слушал "Живаго", когда от бесконечного скрещенья судеб крышу слегка сносило, обсуждал с мамой, что за писатель такой - Пастернак.

А если по сути - сейчас уже забылось, а тогда меня тоже удивляло, даже с дедом обсуждал - с одной стороны "глушилки", с другой - на этих диапазонах вообще ничего больше не было, кроме этих голосов и песенки про Севу Новгородцева. Хотя иногда ловились какие-то переговоры по рации, но меня взрослые ругали, если я задерживался на этих "передачах"

[identity profile] egil-belshevic.livejournal.com 2007-08-13 06:51 am (UTC)(link)
Ещё в начале 90-ых на Север в России вещали практически только в КВ диапазоне - потому что это единственный практически выгодный диапазон для такого дела. Кстати, по тем же причинам все более-менее серьёзные африканские станции вещают в КВ. Даже тысячи маломощных местных латиноамериканских станций предпочитают вещать либо только в КВ, либо параллельно дублировать своё вещание на КВ. СВ - система дорогая и плохо подходит к огромным пространствам. Тем более - гористым и покрытым лесом. ДВ в таких условиях несколько лучше, но ещё дороже. Размещать и поддерживать же всюду линии трансляции - вообще несравненно дороже, чем вещать на КВ.
Радио было более невинным, чем любые печатные материалы, потому что "услышал и забыл", а если и не забыл, то печатного слова всё равно предъявить в подтверждение не можешь. Текм не менее, глушение было, хоть и весьма избирательное и сильно зависело от характера передачи и отношений с конкретной страной. Круче всего глушили, как сегодня помню, радио Албании. Французов же, насколько помню, не глушили вообще, потому что они почти не поминали политику - гнали чисто "культурную программу". А сиё слушать фактически было дозволено...

[identity profile] dibrov-s.livejournal.com 2007-08-13 07:20 am (UTC)(link)
Хм, ситуация дейчтвительно парадоксальная. В стране, где под контролем была каджая пишмашинка, где для получения даже наблюдательского позывного приходилось заполнять тонны анкет - абсолютно свободно, даже без предъявления паспорта, продавались КВ-приемники.
Более того, их конструкция просто провоцировала дальнейшее переоборудование их: в том же ВЭФе были пустые колодки в блоке переключения диапазонов.

Думаю, тут вопрос в том, что первично, а что вторично. Какой сл
мысл "вражьим голосам" вещать на территорию, где нет соответствующей приемной аппаратуры? Поэтому, мне кажется, сначала появился ГОСТ и наладился выпуск КВ-приемников, а потом в этих диапазонах обосновались всякие ВВС и РС-РСЕ.

[identity profile] aguti.livejournal.com 2007-08-13 08:26 am (UTC)(link)
Мы на Камчатке жили, к нам только Маяк пробивался.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-08-13 09:04 am (UTC)(link)
1. Маяк НЕ ПЕРЕДАВАЛ в 13-16-19, только в 25 и 31.

2. Т.е. чтобы голос партии было слышно в 100000 чумов (оценка сверку) - было важнее, чем то, что благодаря этой политике Свободу слышно в десятке миллионов городских домов?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-08-13 09:07 am (UTC)(link)
Да, разумеется, бытовой радиоприемник должен иметь связные диапазоны. А как же иначе:-)))

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-08-13 09:11 am (UTC)(link)
Маяк вещал в 25 и 31 м, а не в 13-16-19. Зачем в приемнике ВЭФ-206 были эти диапазоны?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-08-13 09:13 am (UTC)(link)
В малодоступных, но все же доступных.

И в каждом номере Радио - схемы конвертеров, и всегда с 13-16-19.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-08-13 09:14 am (UTC)(link)
"На идеологии мы не экономим" ((с)Суслов)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-08-13 09:15 am (UTC)(link)
Да это все понятно, но ЗАЧЕМ вообще корректировать? Не проще отменить?

[identity profile] bv.livejournal.com 2007-08-13 09:15 am (UTC)(link)
Изготовить КВ приемник не представляет труда. Не стали бы производить промышленностью, стали бы изготавливать. Амплитудная модуляция - десяток транзисторов типа 315 и 361, пара-тройка диодов и стабилитронов, конденсаторы да резисторы. Переменная емкость или вариометр. И дело в шляпе.
Были, кстати, великолепные простые приемники гражданского назначения (судовые), которые перекрывали полностью КВ-ПВ, например, Волна-К.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-08-13 09:24 am (UTC)(link)
При этом не стоит преувеличивать роль западных радиоголосов. Не так уж много народу их слушало

Оценка от одного процента до 10 - сойдет? По любому миллионы человек. Т.е. самая массовая девиация, несравненно более массовая, чем чтение иностранных журналов, например, переписка с Западом и т.д. И по поводу тех девиаций власти писали кипятком, убирали в спецхран научные журналы, присланные коллегами и т.п. А тут САМИ клепали приемники?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-08-13 09:26 am (UTC)(link)
Да, но самостоятельное изготовление резко (раз в 10) снизило бы аудиторию. Тут власть как бы сама давала санкцию. Представьте себе, как покупатель в магазине "Культтовары" спрашивает продавца, зачем диапазон 16 метров? :-)

Встречный вопрос -

[identity profile] scooperfield.livejournal.com 2007-08-13 09:27 am (UTC)(link)

были ли вышеупомянутые диапазоны (13,16,19) на серийных советских радиоприемниках НЕприбалтийского производства?

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2007-08-13 09:38 am (UTC)(link)
Ну а как вы представляете сам процесс запрета КВ-приемников? Допустим, сегодня мы эти приемники запретили. Завтра - международный скандал. Горят договора, отменяются официальные встречи, загранпоездки. Кому это нужно? Никому. Торговля терпит значительные убытки, закрываются цеха на предприятиях. Опять же, это никому не нужно. Просто перестать выпускать КВ-приемники - глупо. Их начнут делать самостоятельно. Значит надо запрещать, изымать, за нарушения сажать. Опять же, головная боль.

Печатные материалы проще контролировать. К тому же, сравнение с КВ-приемниками здесь не совсем корректно. Ввоз иностранных газет, журналов, музыки, кино, видео не был безусловно запрещен. Государство проводило здесь примерно такую же политику, как и с глушением КВ - что-то дозволялось, что-то нет...

Относительно эффективности "голосов". Сейчас у граждан несравненно больше возможностей доступа к информации, чем было в советское время. Ну и что с того?

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2007-08-13 09:43 am (UTC)(link)
+++Оценка от одного процента до 10 - сойдет?+++ ИМХО, это очень завышенная оценка. Из людей, с которыми я общался, всерьез слушали западное радио только т.н. "интеллигенты" (в исконном значении этого слова). Из "простого народа" западные голоса не слушал никто - ну разве что музыку. Людей, действительно нуждающихся в информации всегда очень мало.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-08-13 09:59 am (UTC)(link)
Ну так вот интеллигенты слушали зато все. И половина "как бы интеллигентов". А последняя категория - это полстраны:-)))

Да и неважно, завышенная или нет. Главное - что все равно на порядок-два больше, чем любых других девиаций.

Re: Встречный вопрос -

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-08-13 10:01 am (UTC)(link)
Не знаю и не думаю, что это релевантно. Это были союзные министерства ВПК.

re: Konspiratsiya

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2007-08-13 10:24 am (UTC)(link)
Moya teoriya konspirologicheskaya. Zapadniye golosa bili soznatel'no razresheni chtobi s nimi borot'sya i na nix ssilat'sya dlya rashireniya shtatov. Dopustim y KGB bila vozmozhnost' za mesyats posadit' vsex dissidentov. A potom chto s nimi delat' - y menya nilo vpechatleniye chto KGB otnositsya k dissidentam kak muravyi k tlyam (B-ga radi vsex proshy prostit' za tsinizm). Poetomy i kanali dissidentskoy literatyri bili ne zakriti polnostyu ( ya pomnyu chto chut' li ne glavnim istochnikom samizdata bili tezhe organi). I pisatelyam pozvolyali pechatat'sya na Zapade chtobi platit' zarplaty tem kto s nimi provodit na ety temy besedi ili travit. Igra bila tonkoy, kto-to ponimal, kto-to net...

[identity profile] scooperfield.livejournal.com 2007-08-13 10:25 am (UTC)(link)

Это я к тому, что прибалты могли "отжать" себе - прикрываясь экспортом или ещё чем - выпуск ограниченных партий подобных радиоприемников. (Примерно, как Алиев себе кондиционеры отжал). Бизнес, он и в СССР был - бизнес. Это только секса не было... ;-)

[identity profile] re-expat.livejournal.com 2007-08-13 10:32 am (UTC)(link)
Да тогда много такого необъяснимого было.
Почему, например, время от времени попадали на широкий экран кинофильмы, однозначно воспринимавшиеся как жёсткая сатира в адрес не "отдельных недостатков", но системы в целом?
А западные кинофильмы зачем вообще были советскому человеку?
Почему вообще пускали в СССР иностранных туристов, а тем паче студенческие стажёрские группы? Эти студенты провозили такое количество запрещёной литературы, что, скажем, у меня в начале 80-х (в Ленинграде) проблемы с доступом к тамиздату вообще не было -- и периодика доходила практически вся со сравнительно небольшим опозданием, и книги, а если у меня чего-то не было, то у друзей было, книгообмен, как вы помните, функционировал на высшем уровне, и в результате весьма большому кругу людей издательский бум времен перестройки не сообщил ничего нового, мы всё это уже читали давно.
Ещё из серии необъяснимых явлений: раз в 2 года в Москве проходила международная книжная ярмарка, на которой помимо прочего всегда был израильский павильон. Это в условиях полного дисконнекта с Израилем. Зачем? Почему? Худо-бедно, но пару тонн книг израильтяне на каждой ярмарке успевали раздать.
И т.д., и т.п.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-08-13 10:49 am (UTC)(link)
Не, не проходит. Продавалось одинаково по всей стране.

На случай ядерной войны...

(Anonymous) 2007-08-13 10:58 am (UTC)(link)
В партизанском отряде наиболее эффективен КВ-приёмник, чтобы слушать Москву, вещающую из-под Новосибирска...

[identity profile] ex-ra-md846.livejournal.com 2007-08-13 11:26 am (UTC)(link)
наврал как обычно

Page 2 of 4