taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2005-04-14 03:50 pm

Ленин жив, и неплохо устроился

Прекрасная полемика у [livejournal.com profile] scholar_vit. Основной тезис - расхожее либертарианство как современная реинкарнация "научного коммунизма", т.е. науки наклеивания ярлыков вместо аргументации. Ради подтвреждения сбегается большая толпа либертарианцев с ярлыками и бутылками клея:-)

[identity profile] j-pinchikov.livejournal.com 2005-04-14 05:07 am (UTC)(link)
У меня возникала эта аналогия - оба еще построены на вере в какого-то идеального схематического человека, действующего исключительно разумно - и не подозревают о существовании иррационального.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2005-04-16 03:57 am (UTC)(link)
Коммунизм в определенном смысле честнее - он не уходит от вопроса он том, что делать, если человек окажется не идеальным. То есть от вопроса о насилии. Решение предлагается неработающее (с точки зрения достижения заявленной цели), но хотя бы вопрос поставлен.

[identity profile] v-novikov.livejournal.com 2005-04-17 01:11 pm (UTC)(link)
Вы правы с точностью до наоборот.
Либертарианцы предлагают человеку действовать, прежде всего, с опорой на этику (которая носит иррациональный, внешний по отношению к человеку характер) и не поддаваться на рациональные аргументы.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2005-04-17 02:24 pm (UTC)(link)
Проблема в том, что то, что одни считают этикой, другте считают аморализмом. С Вами и Вашей этикой как раз такая печальния история.

[identity profile] v-novikov.livejournal.com 2005-04-18 04:39 am (UTC)(link)
Да нет, не то, чтобы не считают: все согласны, что разбойники запрещены, но разрешают допускают Робин Гудов.
(См. http://www.livejournal.com/users/ailev/291677.html?thread=1875037#t1875037 )

Согласитесь, другая и более сложная картина

[identity profile] j-pinchikov.livejournal.com 2005-04-17 06:51 pm (UTC)(link)
Все эти сделки на основе "взаимовыгодных" обменов и осознанности выгоды вполне рациональны. "Разумный эгоизм" либертарианцев в высшей степени прагматичен:"Каждый человек улучшает ситуацию в соответствиями со своими представлениями об этом".
Вы путаетесь с определениями: убежденность в том, что человек будет делать "как ему лучше", наивна, но тоже довольно рациональна.