Ленин жив, и неплохо устроился

[taki_net]

Прекрасная полемика у scholar_vit. Основной тезис - расхожее либертарианство как современная реинкарнация "научного коммунизма", т.е. науки наклеивания ярлыков вместо аргументации. Ради подтвреждения сбегается большая толпа либертарианцев с ярлыками и бутылками клея:-)

Comments

Вот Вас и развели

[taki-net.livejournal.com]

Вы, как часто бывает с оппонентами либертарианцев (со мной - так было много раз), купились на элементарную подмену: согласились обсуждать, что будет лучше для потребителя, в то время как вопрос был - как будет лучше для общества в целом. Точнее: обсуждается вопрос - как лучше достичь задачи телефонизации - со свободным рынком или с регулированием? (тот же вопрос - о развитии науки, о преодолении наследуемого социального неравенства, о медицинском обслуживании и т.д.) Часть либертарианцев (концептуалист в журнале сколарвита, например) говорит, что им наплевать на телефоны, принцип важнее. Но есть и более тонкий подход: без громких деклараций сменить тему. Что из того, что потребители получили меньшую выгоду, чем могли бы? Обсуждается не это, а была бы или нет при другом подходе создана сеть, приносящая сегодня огромную экономию и совершенствующая жизнь всем потребителям.

Сущность исповедуемой либертарианцами экономической теории в том и состоит, что если есть два рыночных состояния общества (в одном связь осуществляется почтальонами, а в другом по телефону, тарифы и там и там рыночные, сети и там и там со 100-проц. охватом), но переход между ними произошел нерыночным путем, сравнивать их невозможно. Нельзя сказать, какое из них "экономически эффективнее". Аксиоматика теории такова, что платить гонцам в обществе типа 1 всегда "выгоднее", чем нерыночным путем поставить всем телефоны. Поскольку этот вывод очевидно абсурден - их теория никуда не годится.

Re: Вот Вас и развели

[kouzdra.livejournal.com]

Самое инетересное, что сравнивать-то обычно можно.

Re: Вот Вас и развели

[taki-net.livejournal.com]

Можно, но с помощью критериев, которые их теория не признает.

Re: Вот Вас и развели

[kouzdra.livejournal.com]

Именно - а bbb чуть выше утверждает что второй мой вопрос начинается с ошибочного утверждения (именно о тождестве с либертарианской точки зрения интересов общества и результатов работы рынка) :)

Re: Вот Вас и развели

[taki-net.livejournal.com]

Смените, пожалуйста, тон на более уважительный и сдержанный. До вас все участники, независимо от взглядов - вели себя вежливо.

Осторожно, двери закрываются

[taki-net.livejournal.com]

Я закрываю все Ваши комментарии.