![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Спор двух хороших людей. ИМХО - о главном
Бекки Шарп:
Была на пикете в поддержку Алексаняна. Не пойти было стыдно: кричала еще в декабре на весь ЖЖ, а значит - сачковать позорно. (...) Что сказать... Ебу и плачу... Я никогда не была на подобных мероприятиях. (...) И стайка пожилой демшизы, стоять рядом с которой мне было неловко. Уж извините, честно пишу о своих чувствах.
открытое письмо гламурным девушкам по делу Алексаняна
Божена, дорогая, поймите: мы - одной крови, Вы и я. И те что стояли там, на пикете в защиту Алексаняна - Ваши соотечественники, родственники, друзья друзей. Пока не поймете, а вернее - пока не почувствуете, пока не почувствуете по-настоящему, столь же честно, как Вы написали о своих пикетно-пикейных впечатлениях, "дела Дрейфуса" не получится. Таких как Ходор будут гноить в тюрьме или кидать "в народ на вилы".
P.S. "Юкос" был огромной кампанией. В нем работало множество людей. С ним работало множество людей. А еще были проекты "Открытой России". Знаете о них? Например, о "Новой цивилизации" слышали? Через эту скаутскую структуру прошел не один десяток молодых ребят - амбициозных, с задатками лидеров, с хорошими отметками в школе и перспективой влиться в ряды менеджеров, маркетологов и т.д. Это - те самые пацаны и девчонки, с которыми Ходор собирался строить первую глобал корпорейшн российского происхождения...
Вопрос: Как Вы думаете, все эти люди были там, на пикете в Новопушкинском сквере? А кто-то из РСПП? Почему - нет? Потому что им нужен сильный и мускулистый лидер, умнее и богаче чем они? Если так, то, видимо, у нас очень разные представление том, что такое свободные и сильные люди.
Update Еще раз - я не "против" Божены и не "за" Антона. Знаете пароль -Solidarność? Диктатура стояла крепко, пока умные, образованные, космополитичные люди, живущие в особняках и ездящие на мерседесах - с трудом скрывали презрение к чумазому, пахнущему перегаром, ненавидящему евреев, пидоров и богачей, ездящему на трамваях быдлу. И работяги отвечали интелям взаимностью. И рухнула, когда удалось научиться разговаривать, научиться протягивать руку и принимать протянутую руку. Это больно, да. Потерять родину больнее. Хотелось бы верить, во всяком случае.
Была на пикете в поддержку Алексаняна. Не пойти было стыдно: кричала еще в декабре на весь ЖЖ, а значит - сачковать позорно. (...) Что сказать... Ебу и плачу... Я никогда не была на подобных мероприятиях. (...) И стайка пожилой демшизы, стоять рядом с которой мне было неловко. Уж извините, честно пишу о своих чувствах.
открытое письмо гламурным девушкам по делу Алексаняна
Божена, дорогая, поймите: мы - одной крови, Вы и я. И те что стояли там, на пикете в защиту Алексаняна - Ваши соотечественники, родственники, друзья друзей. Пока не поймете, а вернее - пока не почувствуете, пока не почувствуете по-настоящему, столь же честно, как Вы написали о своих пикетно-пикейных впечатлениях, "дела Дрейфуса" не получится. Таких как Ходор будут гноить в тюрьме или кидать "в народ на вилы".
P.S. "Юкос" был огромной кампанией. В нем работало множество людей. С ним работало множество людей. А еще были проекты "Открытой России". Знаете о них? Например, о "Новой цивилизации" слышали? Через эту скаутскую структуру прошел не один десяток молодых ребят - амбициозных, с задатками лидеров, с хорошими отметками в школе и перспективой влиться в ряды менеджеров, маркетологов и т.д. Это - те самые пацаны и девчонки, с которыми Ходор собирался строить первую глобал корпорейшн российского происхождения...
Вопрос: Как Вы думаете, все эти люди были там, на пикете в Новопушкинском сквере? А кто-то из РСПП? Почему - нет? Потому что им нужен сильный и мускулистый лидер, умнее и богаче чем они? Если так, то, видимо, у нас очень разные представление том, что такое свободные и сильные люди.
Update Еще раз - я не "против" Божены и не "за" Антона. Знаете пароль -Solidarność? Диктатура стояла крепко, пока умные, образованные, космополитичные люди, живущие в особняках и ездящие на мерседесах - с трудом скрывали презрение к чумазому, пахнущему перегаром, ненавидящему евреев, пидоров и богачей, ездящему на трамваях быдлу. И работяги отвечали интелям взаимностью. И рухнула, когда удалось научиться разговаривать, научиться протягивать руку и принимать протянутую руку. Это больно, да. Потерять родину больнее. Хотелось бы верить, во всяком случае.
Re: Demshiza
To chto ya ne ponyal - pochemy ybezhdeniya i zarabotok svyazani???
Vse taki podavlyayuchemy kolichestvu lyudey (krome chlenov parlamenta) platyat ne za ybezhdeniya, a za raboty - xot' programmista, xot' professora, xot' ychitelya v shkole ili biznesmena???
Re: Demshiza
Ну, прежде всего, все это не в терминах "заработка", а в терминах "места за столом". Те, кто использует ругательство "демшиза", считают нормальной ситуацию, при которой "правильные люди в решающий момент оказались в правильном месте" и получили кусок пирога. "Демократия" для них - это такое заклинание, использование которого освящено "вашингтонским обкомом" по каким-то его неведомым соображениям. Она, конечно, должна быть манипулятивной ("управляемой"), иначе может поставить под угрозу систему "место за столом".
Поэтому подавляющее большинство этого слоя поддерживало Путина. Поэтому защищающие Ходорковского тут отщепенцы, а вовсе не потому, что десяткам тысяч успешных деятелей новой экономики рады бы его защищать, но стесняются соседства немытых пенсионеров.
А защищтники Х. в этом классе берутся оттого, что люди - не схемы. Кто-то лично близок к пострадавшим, у кого-то моральные и эмоциональные слои чувствительней и т.д. Но, понятно, их ничтожно мало даже среди ходорковских стипендиатов.
Re: Demshiza
и слово "демшиза" не о том, а о неадекватности, о не способности перевести взгляд и заинтересоваться реальностью. и весь абзац про место за столом целиком выдуманный. кто и что считает нормальным, что и для кого какое заклинание - я ни разу в жизни не видела ни одного человека, система взглядов которого могла бы быть примером описанного Вами. там в трех фразах три совершенно разных типажа, которые ну никак не совмещаеются в одного, они друг другу противники.
Re: Demshiza
Но интересно, что Вы готовы считать самой взаправдашней реальностью карикатуру на "не свою" часть ("демшизу") и возмущены тем, что я рассматриваю карикатуру на Вашу как именно карикатуру, а именно смешное преувеличение, а не злобный пасквиль.
Re: Demshiza
я амбивалентный адаптант, от 1992 и до начала 2007го года существенно аполитичный, т.е. существенно сопротивляющийся любому призыву отвести взгляд от ближнего круга забот и малых дел. близкие друзья есть со всех сторон.
если б когда-то кто-то меня заставил сформулировать свои абстрактно-чистые мнения, не связанные с наблюдаемой реальностью - они оказались бы ближе всего к тому, что ВЫ подразумеваете под демшизой. что совершенно не мешает мне относиться с досадой к тому, что эти мнения невозможно всерьёз высказывать - они маркированы той самой шизой, потому что концентрироваться на них можно только всерьёз отведя глаза от реальности.
а на вопрос "о чём я" - о том, что "мифологию обратной демшизе стороны" Вы описываете (намеренно?) ошибочно. то есть да, конечно есть и какой-то слой сволочей, довольных возможностью жрать нефть, место у стола и всё такое, и в их устах демшизой окажутся любые недовольные справа; но Вы же их смешали с теми, кому "вашингтонский обком", а это совсем другие, и с первыми рядом не присядут; и защитники Х. это как раз скорее вторые, а Вы это упоминаете как исключения. ну а я - не те и не другие, и таких как я тоже не один.
Re: Demshiza
Скажем, человеку с "другой стороны" трудно не воспринять как самую дикую карикатуру предложение проводить платные митинги за права человека - а yellow rat высказывает его всерьез.
Re: Demshiza
Re: Demshiza
Zachem vsuye lyudi ypotreblyayut yavno oskorbitel'niye virazheniya - neponyatno - vprochem, rasskazi etoy dami o svoix mnogoticyaschefuntovix problemax ne vizivayut yvazheniya.
Re: Demshiza
Re: Demshiza
Re: Demshiza