[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2008-02-29 08:50 am (UTC)(link)
Фокс был главным инструментом правительства Буша при обработке американского общественного мнения перед началом войны в Ираке. Фокс и другие телеканалы обеспечили рейтинг этой войне.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2008-02-29 08:53 am (UTC)(link)
Не стоит так откровенно лгать.
Я сказал, что российское ТВ потому такое мерзкое, что копирует отношение западных телеканалов к России и проецирует его обратно - на западников.
Это ничего общего с той ложью, которую вы написали, не имеет.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2008-02-29 08:56 am (UTC)(link)
как же не могу. примером, подтверждающим мои слова, является каждый час эфира телеканала Фокс за январь-март 2003 года.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2008-02-29 09:02 am (UTC)(link)
Ну так давайте зафиксируем разницу во мнениях.
Вы считаете, что на Западе СМИ свободны, пропагандой не занимаются и войну не провоцируют.
Я считаю ровно обратное.
Доказать ничего мы друг другу не сможем хотя бы из-за огромности того массива информации, который каждый должен будет привести в поддержку своего мнения.

[identity profile] ostap.livejournal.com 2008-02-29 09:14 am (UTC)(link)
Значит я вас неправильно понял. Вы имели ввиду, что если пришли и наблевали у вас в подъезде, нужно пойти и наблевать в подъезд соседу. Час от часу не легче.

Вы не переживайте так. Это у вас профессиональное. Если работаешь в РИА "Новости", то хочется, видимо, придумывать всему происходящему на гостелевидении хоть какое-то оправдание, пусть и такое жалкое. Без этого, наверное, трудно.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2008-02-29 09:20 am (UTC)(link)
"Значит я вас неправильно понял. Вы имели ввиду, что если пришли и наблевали у вас в подъезде, нужно пойти и наблевать в подъезд соседу. Час от часу не легче"

Вы опять солгали. Я действия семина осудил. а вы пишете, что я их оправдываю. ложь, повторенная дважды, правдой не становится.

Это мой последний комментарий вам.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-02-29 09:20 am (UTC)(link)
Куда Вас несет? Ваши собеседники резки, порой неоправдано, но не надо градус накручивать.

Человек Вас спросил, как в ответ на (предполагаемое) зассывание русского подъезда обитателем американского подъезда выглядит зассать СЕРБСКИЙ подъезд.

Это и меня занимает. Мотив "ответного хамства" присутствует, тут Вы правы, во всем поведении наших пропагандонов (я сомневаюсь в Вашей оценке реальности провокации, но, как видите, не спорю - фокс ньюз смотрю, в отличие от Вас, нерегулярно). Вопрос-то был совсем другой - это-то что за шизофрения в последней стадии - в ответ на (предположим) пинок от Американца пнуть Серба?

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2008-02-29 09:22 am (UTC)(link)
Я вынужден повторить свой комментарий, который Вы не стали, по-видимому, читать.

Целились в западников - попали в сербов (точка)

Обычная гадость в исполнении российского агитпропа (точка)

Впрочем, не чуждая и агитпропу американскому (точка)

Только пропаганда Фокс-Ньюз - это не пустопорожние оскорбления на фоне вполне конкретных газовых договоренностей (точка)

Фокс-Ньюз находит в других странах ОМУ не из желания плюнуть им в лицо, а подготавливая ковровый налет демократии (точка)

===

Если вам в этом комментарии угодно видеть оправдание шизофрении господина Семина, я ничего не могу с этим поделать. Это уже не мои проблемы.
Edited 2008-02-29 09:25 (UTC)

[identity profile] ostap.livejournal.com 2008-02-29 09:27 am (UTC)(link)
Хорошо, что последний, но не стоило и начинать. Я ведь не с вами разговаривал.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-02-29 10:08 am (UTC)(link)
Если вам в этом комментарии угодно видеть оправдание шизофрении господина Семина, я ничего не могу с этим поделать. Это уже не мои проблемы.

Я - нет, не вижу. Я про другое. ПРИ ЧЕМ тут вообще Фокс, если Вы даже на 110 процентов про него правы? Семин пнул не "пиндосов", а сербов. Я удивлен, что Вы приплели к этой истории Фокс.

Т.е., допустим, Вы правы в целом - но к данной истории это совсем не имеет отношения. Даже если допустить, что в целом русские СМИ учились лжи и подлости у американских - история с "заслуженно застреленным Джинжичем" и "обезумевшими сербами" есть собственное творение Русского Разума.

[identity profile] ostap.livejournal.com 2008-02-29 10:18 am (UTC)(link)
Мне вот как раз угодно видеть в этом комментарии оправдание. Построенное по той же схеме, что и комментарии некоторых видных арабских культурных деятелей про 11 сентября. Типа "Конечно, поступать так не стоило, но американцы сами спровоцировали это своей политикой. Горячие арабские юноши просто не могли стерпеть несправедливости". От того, что это оправдание так "изящно" завуалировано, оно вовсе не перестаёт быть оправданием.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2008-02-29 10:22 am (UTC)(link)
Мне представляется, что наезд был главным образом не на сербов.
С Сербией отношения у России, прямо скажем, неплохие. Россия возглавила оппозицию отделению Косово от Сербии, де-факто выступая главным сербским адвокатом. Именно Россия возмущалась провозглашением независимости Косово в СБ, именно Россия не допустит вхождения Косово в ООН.

Во-вторых, только что две страны подписали масштабные энергетические соглашения. Для этого в Белград специально летал преемнег. Время для соглашений тоже выбрано подходящее - сразу же после объявления независимости Косово.

Этот фон - реальный, объективный.

Именно поэтому мне представляется, что семинский наезд на сербов был побочным эффектом очередного антизападного наезда. Вот, мол, посмотрите, еще одна глупая страна выбрала западный путь - ну и сама виновата. Я не думаю, что какие-то "высшие" силы стояли за этим комментарием - это вполне могла быть и самодеятельность. Плеваться в сербов России попросту незачем в настоящий момент.

Насчет того, откуда эти наезды, сугубо российского производства, взялись, я свое мнение высказал.

Re: Ерунда, говорите?

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2008-02-29 10:45 am (UTC)(link)
A study by the Program on International Policy Attitudes,[42] in the Winter 03-04 issue of Political Science Quarterly, reported that viewers of the Fox Network local affiliates or Fox News were more likely than viewers of other news networks to hold three misperceptions:[43] :

* 67% of Fox viewers believed that the "U.S. has found clear evidence in Iraq that Saddam Hussein was working closely with the al Qaeda terrorist organization" (Compared with 56% for CBS, 49% for NBC, 48% for CNN, 45% for ABC, 16% for NPR/PBS). However, the belief that "Iraq was directly involved in September 11" was held by 33% of CBS viewers and only 24% of Fox viewers, 23% for ABC, 22% for NBC, 21% for CNN and 10% for NPR/PBS
* 33% of Fox viewers believed that the "U.S. has found Iraqi weapons of mass destruction" "since the war ended". (Compared with 23% for CBS, 20% for both CNN and NBC, 19% for ABC and 11% for both NPR/PBS)
* 35% of Fox viewers believed that "the majority of people [in the world] favor the U.S. having gone to war" with Iraq. (Compared with 28% for CBS, 27% for ABC, 24% for CNN, 20% for NBC, 5% for NPR/PBS)

http://en.wikipedia.org/wiki/Fox_News_Channel_controversies

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2008-02-29 10:59 am (UTC)(link)
Видимо, я Вас неправильно понял. Просто обычно, когда говорят, что не бывает "португальского ТВ" (обычно американского) имеют в виду, что телевидение принадлежит разным частным лицам и за счет их конкуренции получается свобода слова. Прошу прощения.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-02-29 11:02 am (UTC)(link)
Я никак не имел в виду свободу слова, я имел в виду, что ни одна телекомпания не играет роль официоза, т.е. для сравнения с Россией нам нужен португальский чиновник, а не португальский журналист.

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2008-02-29 11:27 am (UTC)(link)
Так ведь, кажется, в США есть и другие каналы помимо Фокс Ньюз? Не только они есть, но есть еще и законы, которые запрещают монополизацию рынка СМИ одним владельцем.
Насчет ЦеЭнЭн -- не знаю, чем они Вам так досадили. Да, часто немного поверхностно, но "невежество и предвзятость"??

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2008-02-29 11:33 am (UTC)(link)
"Конкретно в 2003 году занималось большинство западных СМИ."

Вы в 2003-м внимательно следили за работой "большинства западных СМИ"? И вы, видимо, полиглот -- знаете "большинство" "западных" языков?

Re: Ерунда, говорите?

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2008-02-29 11:36 am (UTC)(link)
И что? Это говорит о взглядах зрителей.

Re: Ерунда, говорите?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-02-29 11:45 am (UTC)(link)
О! О! и так далее 5 раз. О спорт ты мир!

Т.е. тот факт, что БОЛЬШИНСТВО американцев не приняли правительственную версию (кроме зрителей Фокс по одному из вопросов) - Вы считаете доказательством того, что СМИ промывали мозги в ПРОправительственном духе? Фигасе...

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2008-02-29 02:10 pm (UTC)(link)
я читаю по-английски и по-французски. за немецкоязычными и итальянскими СМИ слежу время от времени, у большинства известных есть англоязычные сайты.

Re: Ерунда, говорите?

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2008-02-29 02:13 pm (UTC)(link)
не было правительственной версии. были ожидания, выражавшиеся столь нахраписто, что в сбычу мечт поверило от трети до половины зрителей большинства каналов. не такой плохой результат оболванивания.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2008-02-29 02:13 pm (UTC)(link)
http://taki-net.livejournal.com/385345.html?thread=8110657#t8110657

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2008-02-29 05:39 pm (UTC)(link)
По CNN только что увидел, минуту назад.
Ходит их корреспондент по Арбату, разглядывает матрешки у лотошников.

Подходит к продавщице и говорит:

Дэвюшка, у вас иэсть Пютин?

Вот специально отвлекся, чтобы Вам написать этот комментарий.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2008-02-29 07:05 pm (UTC)(link)
Если бы СМИ могли провоцировать войну, РФ уже давно начала бы 3-ю мировую.


Вы считаете, что на Западе СМИ свободны, пропагандой не занимаются и войну не провоцируют.
Я считаю ровно обратное.


Т.е. все западные СМИ несвободны, занимаются пропагандой, и только и делают, что провоцируют войны?

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2008-02-29 07:06 pm (UTC)(link)
И где я, как бывший сотрудник кровавого оранжевого СМИ, могу получить свою долю?

Page 2 of 3