[identity profile] object.livejournal.com 2008-02-29 01:17 am (UTC)(link)
Я все-таки не понимаю, при чем здесь западные СМИ. Если в моем подъезде кто-то, извините, наблюет по пьяни, странно же будет звучать, если я, согласившись, что это очень плохо, добавлю, что в других подъездах тоже, бывает, блюют и это над учитывать. Ничего другого здесь не надо учитывать. Мерзость - она и есть мерзость.

[identity profile] ostap.livejournal.com 2008-02-29 01:21 am (UTC)(link)
Ну тут не совсем такая ситуация. Тут кто-то наблевал по пьяни в чужом подъезде. Человек задаётся вопросом, почему бы и ему тоже в этом самом чужом подъезде не наблевать. Действительно, почему?

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2008-02-29 08:53 am (UTC)(link)
Не стоит так откровенно лгать.
Я сказал, что российское ТВ потому такое мерзкое, что копирует отношение западных телеканалов к России и проецирует его обратно - на западников.
Это ничего общего с той ложью, которую вы написали, не имеет.

[identity profile] ostap.livejournal.com 2008-02-29 09:14 am (UTC)(link)
Значит я вас неправильно понял. Вы имели ввиду, что если пришли и наблевали у вас в подъезде, нужно пойти и наблевать в подъезд соседу. Час от часу не легче.

Вы не переживайте так. Это у вас профессиональное. Если работаешь в РИА "Новости", то хочется, видимо, придумывать всему происходящему на гостелевидении хоть какое-то оправдание, пусть и такое жалкое. Без этого, наверное, трудно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-02-29 09:20 am (UTC)(link)
Куда Вас несет? Ваши собеседники резки, порой неоправдано, но не надо градус накручивать.

Человек Вас спросил, как в ответ на (предполагаемое) зассывание русского подъезда обитателем американского подъезда выглядит зассать СЕРБСКИЙ подъезд.

Это и меня занимает. Мотив "ответного хамства" присутствует, тут Вы правы, во всем поведении наших пропагандонов (я сомневаюсь в Вашей оценке реальности провокации, но, как видите, не спорю - фокс ньюз смотрю, в отличие от Вас, нерегулярно). Вопрос-то был совсем другой - это-то что за шизофрения в последней стадии - в ответ на (предположим) пинок от Американца пнуть Серба?

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2008-02-29 09:22 am (UTC)(link)
Я вынужден повторить свой комментарий, который Вы не стали, по-видимому, читать.

Целились в западников - попали в сербов (точка)

Обычная гадость в исполнении российского агитпропа (точка)

Впрочем, не чуждая и агитпропу американскому (точка)

Только пропаганда Фокс-Ньюз - это не пустопорожние оскорбления на фоне вполне конкретных газовых договоренностей (точка)

Фокс-Ньюз находит в других странах ОМУ не из желания плюнуть им в лицо, а подготавливая ковровый налет демократии (точка)

===

Если вам в этом комментарии угодно видеть оправдание шизофрении господина Семина, я ничего не могу с этим поделать. Это уже не мои проблемы.
Edited 2008-02-29 09:25 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-02-29 10:08 am (UTC)(link)
Если вам в этом комментарии угодно видеть оправдание шизофрении господина Семина, я ничего не могу с этим поделать. Это уже не мои проблемы.

Я - нет, не вижу. Я про другое. ПРИ ЧЕМ тут вообще Фокс, если Вы даже на 110 процентов про него правы? Семин пнул не "пиндосов", а сербов. Я удивлен, что Вы приплели к этой истории Фокс.

Т.е., допустим, Вы правы в целом - но к данной истории это совсем не имеет отношения. Даже если допустить, что в целом русские СМИ учились лжи и подлости у американских - история с "заслуженно застреленным Джинжичем" и "обезумевшими сербами" есть собственное творение Русского Разума.

[identity profile] ostap.livejournal.com 2008-02-29 10:18 am (UTC)(link)
Мне вот как раз угодно видеть в этом комментарии оправдание. Построенное по той же схеме, что и комментарии некоторых видных арабских культурных деятелей про 11 сентября. Типа "Конечно, поступать так не стоило, но американцы сами спровоцировали это своей политикой. Горячие арабские юноши просто не могли стерпеть несправедливости". От того, что это оправдание так "изящно" завуалировано, оно вовсе не перестаёт быть оправданием.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2008-02-29 10:22 am (UTC)(link)
Мне представляется, что наезд был главным образом не на сербов.
С Сербией отношения у России, прямо скажем, неплохие. Россия возглавила оппозицию отделению Косово от Сербии, де-факто выступая главным сербским адвокатом. Именно Россия возмущалась провозглашением независимости Косово в СБ, именно Россия не допустит вхождения Косово в ООН.

Во-вторых, только что две страны подписали масштабные энергетические соглашения. Для этого в Белград специально летал преемнег. Время для соглашений тоже выбрано подходящее - сразу же после объявления независимости Косово.

Этот фон - реальный, объективный.

Именно поэтому мне представляется, что семинский наезд на сербов был побочным эффектом очередного антизападного наезда. Вот, мол, посмотрите, еще одна глупая страна выбрала западный путь - ну и сама виновата. Я не думаю, что какие-то "высшие" силы стояли за этим комментарием - это вполне могла быть и самодеятельность. Плеваться в сербов России попросту незачем в настоящий момент.

Насчет того, откуда эти наезды, сугубо российского производства, взялись, я свое мнение высказал.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2008-02-29 09:20 am (UTC)(link)
"Значит я вас неправильно понял. Вы имели ввиду, что если пришли и наблевали у вас в подъезде, нужно пойти и наблевать в подъезд соседу. Час от часу не легче"

Вы опять солгали. Я действия семина осудил. а вы пишете, что я их оправдываю. ложь, повторенная дважды, правдой не становится.

Это мой последний комментарий вам.

[identity profile] ostap.livejournal.com 2008-02-29 09:27 am (UTC)(link)
Хорошо, что последний, но не стоило и начинать. Я ведь не с вами разговаривал.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2008-02-29 06:41 am (UTC)(link)
Позиция "так нас, гаденьких!" проста и понятна.
Просто хочется вообразить себе иракца, который занимает схожую позицию в отношении репортажей телеканала Фокс-Ньюз об оружии массового уничтожения в Ираке. Не сомневаюсь, что и в Ираке найдутся.

[identity profile] object.livejournal.com 2008-02-29 06:46 am (UTC)(link)
Я не вижу здесь места для "так нас, гаденьких!", посольку не причисляю Семина и блюющих в подъезде к "нам".

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2008-02-29 06:49 am (UTC)(link)
а я что, по-Вашему, отождествляю себя с Семиным? я просто говорю, что при всех своих .... (нужное вставить) он не занимается подготовкой авианалетов оси добра.

а телеканал Фокс-Ньюз занимается. Конкретно в 2003 году занималось большинство западных СМИ.

Не знаю, видите ли вы разницу между блеванием в подъезде и погромом. Я вижу.

Ну неправда это

(Anonymous) 2008-02-29 07:13 am (UTC)(link)
Не занимались они "подготовкой авианалетов", и сами эти налеты были им ни на фиг не нужны. Ей занималось правительство Буша, о чем и публиковало известное количество докладов ЦРУ, обращений к народу и т.д.

Вы можете вменить в вину Фох или СиЭнЭн то, что они эти заявления правительства от публики не скрывали, и не подносили их с уничижительными комментариями, дескать вот Буш-младший в поход собрался. При этом антивоенные демонстрации эти каналы тоже освещали, и причем вовсе не в ключе "вот враги народа, шакалящие у посольств исламских государств".

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2008-02-29 08:50 am (UTC)(link)
Фокс был главным инструментом правительства Буша при обработке американского общественного мнения перед началом войны в Ираке. Фокс и другие телеканалы обеспечили рейтинг этой войне.

Да нет же

(Anonymous) 2008-03-01 02:06 am (UTC)(link)
FOX использовал популярность "решительных действий" правительства Буша после 9/11 для того, чтобы отнять у CNN и прочих большой кусок аудитории. По поводу рейтинга этой войны, кстати, у меня есть очень большие сомнения -- я же видел беспрецедентно массовые демонстрации против нее.

Вы, по-моему, путаете причину и следствие.

[identity profile] object.livejournal.com 2008-02-29 07:29 am (UTC)(link)
Я просто не понимаю, при чем здесь Фокс, чем бы он ни занимался. "Да, наш здесь наблевал, но вон тот вот погром устроил". Примерно так получается.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2008-02-29 07:31 am (UTC)(link)
А я вот понимаю, при чем тут Фокс.
И понимаю также, что наши телеканалы не более чем топорно копируют западный агитпроп и его отношение к стране России.

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2008-02-29 11:33 am (UTC)(link)
"Конкретно в 2003 году занималось большинство западных СМИ."

Вы в 2003-м внимательно следили за работой "большинства западных СМИ"? И вы, видимо, полиглот -- знаете "большинство" "западных" языков?

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2008-02-29 02:10 pm (UTC)(link)
я читаю по-английски и по-французски. за немецкоязычными и итальянскими СМИ слежу время от времени, у большинства известных есть англоязычные сайты.