Из жизни бойцов идеологического фронта

[taki_net]

Советские "журналисты" обсуждают косяки западных журналистов, пишущих о России.

Душераздирающее зрелище, на самом деле. Печальнее всего не судьба профессиональных демагогов, нет. Когда подумаешь, как много нормальных ребят в начале 1990-х кончали журфаки, полагая, что их ждет работа в СМИ - а их места работы у них за спиной превращались в роты и батальоны идеологического фронта.

У многих до сих пор нет понимания, что их работа радикально другая, чем у западных "коллег", что там, где у западников "косяки" - у них линия партии. Что их работа отличается от работы журналиста так же, как работа председателя колхоза от работы владельца крупной фермы.

И кстати, среди председателей колхозов (и среди советских "журналистов") были очень достойные и полезные для истории и прогресса люди. Но осознавать разницу необходимо - самообман как раз мешает эту пользу приносить. Потому что из всех видов вранья самый опасный - вранье себе.

Comments

[xgrbml.livejournal.com]

Кстати, разные по-разному обсуждают. У тебя есть претензии к тому, что написал loktev, например?

[aguti.livejournal.com]

А он не советский журналист, как раз наоборот :)

[sumlenny.livejournal.com]

меня всегда умиляли люди вроде Вас, пытающиеся влезть в чужую профессиональную дискуссию и с умным видом надавать советов.

[sumlenny.livejournal.com]

Позиция Локтева мне не близка, но он - профессионал и коллега, я знаю его добрых 11 лет, и готов с ним этот вопрос долго и серьезно обсуждать. Кстати, с alexbogd'ом я тоже далеко не во всем и всегда согласен, как и он со мной - хотя, думаю, для taki-net этот факт - открытие.

Но вот когда в профессиональную дискуссию с огромным апломбом влезает представитель совершенно другой профессии taki-net (кстати, насколько я понимаю, вот уж у кого идеологическая профессия) - это смешно.

[xgrbml.livejournal.com]

В каком смысле наоборот? Антисоветский?

[aguti.livejournal.com]

:) Западный - работает на канал "Евроньюс". Представитель тех СМИ, на которых нападают в той нитке.

[sumlenny.livejournal.com]

у тебя с taki-net такие штуки не пройдут. Я его уже ловил на клевете, но до сих пор жду извинений.

[taki-net.livejournal.com]

Я никогда не давал советов председателям колхозов, военкомам, парторгам...

Это не значит, что я спутаю парторга и дилера, например.

[taki-net.livejournal.com]

Виктор Песков или Юрий Рост работали при и совке. Им тоже стыдиться нечего. Не возбуждайтесь, а лучше послушайте что Вам говорят, даже если не согласны.

[xgrbml.livejournal.com]

Про Пескова не уверен, кстати. Но вместо него можно назвать не одну фамилию, это да.

[growler.livejournal.com]

но этот уровень не объясняет, почему сидящий в Москве немецкий бизнесмен с вероятностью больше 50% вполне позитивно настроен к России и кривится от статей в немецкой прессе

Эта цитата хорошо соотносится с моим собственным опытом (правда, бизнесмены в Москве не сидят, а регулярно посещают).

Интересно, при каком удельном количестве "косяки" становятся "линией партии", а "художественные преувеличения" -- "демагогией"?

[taki-net.livejournal.com]

Спасибо, знающие меня и мою профессию много посмеются.

[taki-net.livejournal.com]

Поскольку Вы врете ВСЕГДА, то оклеветать Вас невозможно.

Но, в частности, Вы врете и сейчас.

[sumlenny.livejournal.com]

Вы разве не учитель?

[sumlenny.livejournal.com]

сильное утверждение. Что же, вот ссылка:

http://taki-net.livejournal.com/236433.html

[taki-net.livejournal.com]

но этот уровень не объясняет, почему сидящий в Москве немецкий бизнесмен с вероятностью больше 50% вполне позитивно настроен к России и кривится от статей в немецкой прессе

А как ХОРОШИЙ фермер должен быть настроен к овцам, которых он стрижет?

Интересно, при каком удельном количестве "косяки" становятся "линией партии", а "художественные преувеличения" -- "демагогией"?

Ни при каком. Хорошой советский "журналист" (например, Аграновский или Чайковская) мог быть лично честнее, писать интереснее и т.д., чем большинство западных "коллег". От этого он не переставал быть частью СИСТЕМЫ, принципиально совсем другой, чем западные СМИ.

[taki-net.livejournal.com]

Там нет ни слова "клеветы" или упрека Вам или кому-либо, если там и есть "клевета" на кого-то - то на Вашего работодателя и его патронов.

Достойные ребята пришли в журналистику в 90-е с лучшими побуждениями и продолжают делать свою работу - но их работа вписана уже в совершенно другой контекст реальности. В другой социальный контракт. Так инженеры старой школы в 1920-е, ПРОДОЛЖАЯ ЧЕСТНО ДЕЛАТЬ СВОЮ РАБОТУ, становились винтиками(точнее, отвертками) большого Гулага советской промышленности.

[taki-net.livejournal.com]

Прекрасная ссылочка - с огромный удовольствием расскриниваю ссылку! О Вас говорит стопроцентно.

[taki-net.livejournal.com]

По какой, к черту, "фактической части"?

По фактам, кстати, в той дискуссии я более или менее согласен с двумя людьми - с Локтевым и с Вами (кроме одного места, которое осталось для меня неясным).

А то, о чем говоря я - не факты, а попытка их осмысления. Если она Вам не нравится - Вы имеете на это полное право.

бредовые обобщения ... воображаемый гулаг.

А вот это плохой симптом - румоловская лексика. Это значит, что даже у Вас, человека сильного и здорового - яд извне проникает в душу.

Прощайте.

Всего наилучшего. Я уверен, что все будет нормально, и, скажем, через год (максимум - два) Вы уже не будете работать на государство. В любом случае - успехов.

[growler.livejournal.com]

А как ХОРОШИЙ фермер должен быть настроен к овцам, которых он стрижет?

Фигасе.

Я лучше буду думать, что Вас тут просто занесло в полемическом задоре.

Даже без учета того, что упомянутые бизнесмены здесь денег не получают, а совсем наоборот, платят -- за работу моей компании.

Возможно, у Вас просто какие-то совершенно фантастические представления о бизнесменах. Поверьте, это обычные люди, с обычными человеческими реакциями. Обычную человеческую симпатию они испытывать вполне способны.

А любой обычный человек, сравнивая собственные ощущения с общим фоном статей в германской прессе, будет удивлен как минимум.

Ни при каком. Хорошой советский "журналист" (например, Аграновский или Чайковская) мог быть лично честнее, писать интереснее и т.д., чем большинство западных "коллег". От этого он не переставал быть частью СИСТЕМЫ, принципиально совсем другой, чем западные СМИ.

В принципе, с этой точки зрения, любой честный и уважающий себя человек, который проживает и работает в России, должен немедленно прекратить работать (а в идеале -- и проживать), потому что любое созидательное действие приводит к укреплению режима.

Точка зрения понятная, но очень уж мне чуждая, извините.

[maryxmas.livejournal.com]

http://eska.livejournal.com/687238.html

из всех видов вранья самый опасный

[sandrina.livejournal.com]

Палка-то о двух концах.
Забавно.

[taki-net.livejournal.com]

Даже без учета того, что упомянутые бизнесмены здесь денег не получают, а совсем наоборот, платят -- за работу моей компании.

Они БИЗНЕСМЕНЫ? И их прибыль не заботит? "Фигасе", как Вы сказали.

В принципе, с этой точки зрения, любой честный и уважающий себя человек, который проживает и работает в России, должен немедленно прекратить работать (а в идеале -- и проживать), потому что любое созидательное действие приводит к укреплению режима.

Ну и хрен с режимом. Нормальная жизнь людей возможна при любом режиме. Работать надо.

[slobin.livejournal.com]

Только всё-таки не владельца крупной фермы, а управляющего крупной фермы. А владеет крупной фирмой, эээ, владелец.

... В двенадцатом веке с одной честью и совестью не проживёшь ...

[growler.livejournal.com]

Они БИЗНЕСМЕНЫ? И их прибыль не заботит? "Фигасе", как Вы сказали.

Заботит.

Если у Вас в голове из этого следует, что хорошее отношение к партнеру по бизнесу может быть только хорошим отношением фермера к овце, то я, пожалуй, испугаюсь и убегу.

Это нечеловеческая логика.