taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2005-07-17 01:39 am

И ты, сосед, неправ, и ты, жена...

В споре американских ЖЖ-либералов и, с другой стороны, ЖЖ-либертарианцев и консерваторов о роли права, создаваемого Судом путем толкования Конституции, на мой взгляд, обе стороны опираются на одну и ту же (неверную) предпосылку о харктере демократии в США, делая из нее противоположные выводы.
...........
---------------------

Окончательный вариант читать тут.

Комментарии от предыдущей версии сохранены.

Re: по технике и по сути

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2005-07-18 09:19 pm (UTC)(link)
Ключевой вопрос, Вы правы, о том, что "американская демократия выдержала испытание, в отличие от".

Итак: можно пример европейской демократии (из числа названных мной, а не скороспелых и насажденных штыками), которая НЕ выдержала такого испытания?

(По мне, верна такая формулировка: американская демократия сталкивалась со слабым давлением коммунизма и нацизма, европейская - с сильным, обе выстояли; чью силу это доказывает?)

Re: по технике и по сути

[identity profile] toshick.livejournal.com 2005-07-19 04:38 am (UTC)(link)
Проще сказать, какая выдержала - английская (плюс Голландия, пожалуй).
У немцев после Первой Мировой была вполне пристойная демократия, у итальянцев вообще со времен Гарибальди. Французы столько раз валились в разные стороны, что с ними вообще ничего понять невозможно (например, на чьей стороне они были во Второй Мировой ? Есть основания полагать, что на стороне Оси, а Сопротивление состояло в основном из испанцев).

Давление коммунизма и нацизма - оно ведь не от инопланетян, оно внутреннее. В Штатах были серьезные проблемы с социалистическим движением, но они частично были подавлены (дело Сакко и Ванцетти), частично канализированы через мафиозные профсоюзы.
Как боролись с коммунистической опасностью после войны, тоже вполне известно (я не утверждаю, что боролись на правительственном уровне, наоборот, маккартизм это скорее гражданское движение).
Опасность нацизма в США реально появилась уже в 90х (Фаррахановское движение черных мусульман - откровенно фашистское), однако шум как-то затих. Надо бы раскопать ...