taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-06-01 10:55 am

Хроники [несостоявшегося] отфренда. Наши в Израиле

Меня отфрендила lynx9, за вот это: http://taki-net.livejournal.com/433966.html (диалог с нею в комментах)

Update: После взаимных извинений стороны остались френдами, но стали лучше и умнее:-)

Я вот какую вещь скажу. Я в личном плане никогда не обижусь ни на одного израильтянина - я понимаю, какая боль и какая тяжесть, НЕ ИМИ СОЗДАННАЯ, давит на них, лишая терпимости, чувства юмора и взгляда "с позиций другого". Лично я никогда не выдержал бы этой тяжести - я человек и так злой и не очень терпимый.

Но, друзья мои, не будем забывать и того, что Вас (за редкими исключениями) никто не посылал под конвоем на эту галеру. Вы сами выбрали эту боль и эту тяжесть - и сами ее не выдержали.

Всем хорошего дня.

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-06-01 07:18 am (UTC)(link)
Извините, Вы всерьез считаете, что на заявления вроде "Как-то Вы возбуждаетесь от коммента к комменту все сильнее." нужно трижды приседать и говорить "ку" - чтобы не быть записанным в "не выдержавшие тяжести"?

С уважением,
Антрекот

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2008-06-01 07:45 am (UTC)(link)
А причем тут "трижды ку"? С моей стороны в обсуждаемой сейчас ветке (http://taki-net.livejournal.com/433966.html) возникла обида на вполне нормальный пост, в котором процитированное выражение употреблялось вполне юмористическим и невинным образом.

Трижды ку говорить никому не нужно, но если такие вещи человека раздражают, - что ему еще сказать?

[identity profile] pilpilon.livejournal.com 2008-06-01 07:57 am (UTC)(link)
Пост отличный. А братья Джабран без дураков превосходные музыканты, признанные и широко известные, в узких кругах, конечно.
Это просто самая неудачная фраза во всем тексте, зачем цитировать именно ее?

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2008-06-01 11:59 am (UTC)(link)
Будучи человеком доброй воли по отношению к хозяину этого журнала, я принимаю за умолчание то, что этой фразой он ничего плохого не хотел сказать.

Исходя из этого умолчания, я полагаю, что мысль его была "евреям неплохо было бы в чем-то поучиться у арабов" {без указания каким именно евреям у каких именно арабов}, которую нахожу вполне безобидной.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-06-01 12:01 pm (UTC)(link)
Вы мне льстите. На самом деле я поступил по законам рекламного бизнеса - когда голая тетка рекламирует что-то совсем не возбуждающее, но полезное, вроде макарон.

Напиши я "хороший музыкальный обзор" - никто бы и внимания не обратил:-)))

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2008-06-01 12:18 pm (UTC)(link)
Я очень не люблю льстить, и страюсь не льстить, это развращает. Вам, конечно, может быть угодно думать обо мне иначе :)

Как писал кто-то из классиков, "нам не дано предугадать, как слово наше отзовется".

Даже если Вы хотели только прорекламировать музыкальный обзор, и ничего кроме обзора - я могу в этом усмотреть другую мысль, не так ли?

[identity profile] pilpilon.livejournal.com 2008-06-01 02:55 pm (UTC)(link)
Конечно обратили бы.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2008-06-01 12:07 pm (UTC)(link)
А если мне не понравится какая-либо мысль человека, которого я полагаю человеком доброй воли, и которой не выражена явно и недвусмысленно воля, которую я полагаю злой - я постараюсь сначала уточнить, что он имел в виду, а потом уже буду, если буду, принимать меры.

Если же я этого не сделаю - то пусть суровая рука моих товарищей укажет мне на то, что я поспешен и горяч, - что легко повергает в грех гнева, и ведет к тяжелым ошибкам, причиняющим боль другим людям и заставляющим стыдиться самого себя.

[identity profile] pilpilon.livejournal.com 2008-06-01 02:58 pm (UTC)(link)
Меры... злая воля ... кошмар какой.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2008-06-01 06:05 pm (UTC)(link)
Вам попроще? Извольте:

я сначала попытаюсь разобраться, а потом буду махать руками и ругаться.
А если я сделаю наоборот - сначала буду махать руками и ругаться, а потом разбираться - значит я дурак, и хорошо бы если бы меня кто-то одернул и вразумил.

Так устроит? :)

[identity profile] el-d.livejournal.com 2008-06-01 08:15 am (UTC)(link)
Возможно, я чего-то не понимаю - но мне показалось, что человека задел... квантор всеобщности. Ну вот то, что высказывание про араба, слезшего с пальмы, отнесли на счет соотечественников как таковых. При том, что многих - в том числе и lynx9 - от таких формулировок трясет.

С уважением,
Антрекот

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-06-01 08:51 am (UTC)(link)
Не верю. Мне эти игры в "квантор всеобщности" кажутся нечестными. В конце концов у нас язык без артиклей, так и так приходится доставлять квантор. Значит, сначала ставим от себя квантор всеобщности, а потом обижаемся.

Кроме того, в тексте явно указаны "не относящиеся к множеству" (например, сам автор) - так что гипотеза про квантор уже не проходит.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2008-06-01 12:01 pm (UTC)(link)
А мне показалось, что человек придумал себе квантор всеобщности. Живой язык - он не математика, и в нем, помимо всеобщности, существует неопределенность.

Если я где-нибудь скажу "как говорят у нас в Украине", я не будут под этим иметь, что так говорят все у нас в Украине - так говорит кое-кто, бывает, случается...

Понимаете?

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-06-02 09:13 pm (UTC)(link)
"как говорят у нас в Украине", я не будут под этим иметь, что так говорят все у нас в Украине***

Во-превых, в русском языке это будет обозначать распространенное мнение. А не "бывало, случается". А во-вторых, ежели вы скажете "как говорят украинцы", то здесь уж точно все будет однозначно.

Мне там не хватало слова "некоторые". Некоторые говорят, ага. И в адрес сабр, и в адрес эфиопов, и в адрес выходцев из России... много что говорят. Но это никак не типичное явление.

Подтверждаю

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-06-02 09:09 pm (UTC)(link)
*выйдя через яндекс*

Подтверждаю, спасибо. Я, вообще-то, именно это и сказала. Что, мол, все бы хорошо в отзыве Ксении на спектакль да вот еще бы без некоректных обобщений обойтись.

Таки-нет под отфрендживание вообще не задумывался как неизраильтянин, которому простительно (я отфрендила Ксению, рещив, что мы плохо совместимы), но раз сам предложил... :)

Re: Подтверждаю

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-06-02 09:09 pm (UTC)(link)
концерт, не спектакль

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-06-01 08:48 am (UTC)(link)
Да, считаю. Может быть, более правильно было бы не скользко намекать, а прямо сказать - "Ваша реакция на тостинг Ксении Михайловой глупая". Напомню, что началось все с обещания отфренда Ксении.