taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-06-01 10:55 am

Хроники [несостоявшегося] отфренда. Наши в Израиле

Меня отфрендила lynx9, за вот это: http://taki-net.livejournal.com/433966.html (диалог с нею в комментах)

Update: После взаимных извинений стороны остались френдами, но стали лучше и умнее:-)

Я вот какую вещь скажу. Я в личном плане никогда не обижусь ни на одного израильтянина - я понимаю, какая боль и какая тяжесть, НЕ ИМИ СОЗДАННАЯ, давит на них, лишая терпимости, чувства юмора и взгляда "с позиций другого". Лично я никогда не выдержал бы этой тяжести - я человек и так злой и не очень терпимый.

Но, друзья мои, не будем забывать и того, что Вас (за редкими исключениями) никто не посылал под конвоем на эту галеру. Вы сами выбрали эту боль и эту тяжесть - и сами ее не выдержали.

Всем хорошего дня.

Вольному воля,

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-06-02 09:21 pm (UTC)(link)
но вообще-то вы вместо того, чтобы призвать людей впечатлиться оригинальной музыкой в исполнении арабов, сообщили им о том, что зря они думают, что арабы с дерева слезли. Тут самое время спросить, арабы ли вас интересовали и в каком качестве. :P

Re: Вольному воля,

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-06-02 09:31 pm (UTC)(link)
Ну разумеется не арабы.

Я все-таки Вас спрошу - а как Вы себе представляете, что означает выражение "наши соотечественники"? КАК оно может иметь квантор всеобщности, если из него явно вычтено "мы" - т.е. как минимум "читатели этого постинга", а значит и кто угодно еще?

Это проблема русского языка с его безартикльностью, но обычно все понимают, что слова "дорогие читатели, наши с вами соотечественники то-то и се-то" - означает "некоторые" или в крайнем случае "многие" соотечественники.

Сдается, проблема что у Ксении, что у меня не в генерализации (которой ИМХО нет) - а выражается примерно так (в кавычках - то, что я считаю на самом деле вашей мотивацией, по моей догадке):

"ну да, я сама не люблю этого переноса партиотизма на отдельных людей, готовности давать отпор врагу - в ненависть к "чужим", и страдаю от того что соотечественники так иногда делают - но какого беса вы мне очередной раз напоминаете об этом - чтобы сделать больно, да?"

Я признаю Ваше право так считать. Потому и предложил расфрендить. Лучше было бы не обижаться, но если всегда поступать как лучше, а не как хочется - нимб может отрасти, а это больно. У меня вот никакого нимба нету.

Re: Вольному воля,

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-06-02 09:38 pm (UTC)(link)
а как Вы себе представляете, что означает выражение "наши соотечественники"? КАК оно может иметь квантор всеобщности, если из него явно вычтено "мы" - т.е. как минимум "читатели этого постинга", а значит и кто угодно еще?**

А это запросто. "Члены сообщества Икс, за вычетом нас, таких умных". Иначе было бы невозможна, к примеру, ругань в адрес русских от русского на русском языке. Ну и так далее. :) А слово "некоторые" вставить несложно.

***"ну да, я сама не люблю этого переноса партиотизма на отдельных людей, готовности давать отпор врагу - в ненависть к "чужим", и страдаю от того что соотечественники так иногда делают - но какого беса вы мне очередной раз напоминаете об этом - чтобы сделать больно, да?"***

Нет. Это инфантилизм какой-то. :) Антрекот верно изложил то, что меня возмутило. От мнений соотечественников я не страдаю, поскольку люди разные и за каждого неразумного товарища страдать - нервов не хватит, а вот некорректные обобщения мне не нравятся.

Re: Вольному воля,

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-06-02 09:41 pm (UTC)(link)
Дополнение. Я допускаю, что Ксения тоже подразумевала "некоторых" или от эмоций пропустила квантор.

Re: Вольному воля,

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-06-02 09:46 pm (UTC)(link)
Ну вот я если бы писал - тоже пропустил бы. И в итоге этого разговора Вы меня убедили, что этого делать не надо было, хоть и считаю, что был бы формально прав - а с точки зрения хороших отношений между людьми это ущербная практика - какого черта я заставляю хороших людей догадываться. что я о них думаю?

Извините.

Re: Вольному воля,

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-06-02 09:51 pm (UTC)(link)
ОК, считаем недоразумением. Я тоже приношу извинения, что вам незаслуженно прилетело.

Re: Вольному воля,

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-06-02 09:59 pm (UTC)(link)
Я не хочу удалять постинг (разумеется, напишу апдейт), ОК? Дискуссия непустая под ним, люди думали, меня вразумляли:-)

Re: Вольному воля,

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-06-02 10:01 pm (UTC)(link)
Да, конечно. Я у себя тоже напишу, что вышло непонимание.