taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-06-08 08:29 pm

Об околоукраинских делах, для Романа и xgrbml

Есть принципиальное отличие в восприятии постколониальных стран, их политиков и их национальной мифологии - жителем страны, жителем экс-метрополии и просто иностранцем, этой разницы не избежать и НЕ НАДО ИЗБЕГАТЬ.

Для жителя постколонии важна разница между ВСЕМИ отечественными политиками, патриотическая риторика (или демагогия) в устах некоторых из них них - ложится на знание о том, кто какую политику занимает по приватизации, налогам, законности, кто нечестен, а кто совсем вор.

Для иностранца патриотическая риторика националов - просто часть пейзажа современного мира, в котором время империй прошло, в котором так или иначе всем суждено пройти путем Ирландии и Индии, а любые, протестующие против этого - выглядят куклами, слепленными из нафталина. Если иностранец к тому же сторонник теории общественного прогресса - он, скорее всего, считает, что в имперскую форму облачались добуржуазные (и додемократические) формы общественного устройства, что [цивилизованный] национализм - [далеко] н достаточное, но необходимое условие буржуазной [либеральной] демократии.

Наконец, для демократа из экс-метрополии, кроме всего сказанного выше об иностранце - есть еще конкретное знание, что ЕГО страну могут затянуть в петлю реакции, возврата к отжитым формам общественного устройства, не в последнюю очередь, на волне имперской ностальгии - что вызывает в нем особую непримиримость к любым заигрываниям с этой ностальгией.

У все троих своя правда, и я не думаю, что кому-то из троих надо учить другого.

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2008-06-09 09:53 am (UTC)(link)
Извините, что вмешиваюсь, но, имхо, страх того что

"ЕГО страну могут затянуть в петлю реакции, возврата к отжитым формам общественного устройства"

еще более характерен для жителя постколонии. Для Украины это нужно учитывать непременно. У нас нет твердой уверенности в том, что время империй прошло.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2008-06-09 05:52 pm (UTC)(link)
Как насчет учесть мнение тех, кто от независимости не видел совершенно ничего хорошего - в отличие от "империи"? Чего им-то бояться?

Есть такие, у кого "страх империи" пристутсвует. А есть такие, кто к нему значительно более равнодушны, и которым "строители нации" не намного милее Путина. Разве что стонут по-разному.

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2008-06-10 05:37 am (UTC)(link)
Возможно, но я как раз не о том, насколько это чувство обосновано. Оно может быть совершенно иррациональным, тем не менее - в наличии. А бояться можно и того, что восстановление империи произойдет каким-то особо насильственным образом.