taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-06-11 11:41 pm

Тем временем у наших соседей...

Если кто не знает, в государстве Израиль реализована смелая мечта истинно русских людей крылово-холмогорного разлива. А именно, государство поручает некоторому количеству истинно русских еврейских людей (получая за это госзарплату), определять, кто тут настоящий еврей, а кто вид делает. При этом ненастоящих евреев не то чтобы всерьез ущемляют, но непрерывно от лица государства напоминают им - не забывайте, это никак не ваша страна. Точнее, не во всем ваша. В части уплаты налогов и службы в армии - полностью ваша, тут не расстраивайтесь. [У российских истинно русских людей есть, кроме смелой, и несмелая, робко жмущаяся в уголок мечта - чтобы в конце концов неистинно русские куда-то делись, в печке сгорели, что ли... В Израиле, будем справедливы - тех, кто мечтает так, порой сажают в тюрьму...]

Попасть в "истинные евреи" можно двумя путями - расовым и "за заслуги". Первый вариант предполагает, что у соискателя правильные гены по прямой МАТЕРИНСКОЙ линии. После этого соискатель может есть сало, отплясывать на дискотеке по субботам - это уже ни на что не влияет (не может только принимать "другую" - на практике это означает христианскую - веру).

Второй вариант - требует длительного изучения (в течение примерно года) и исполнения под присмотром "законов еврейской жизни" (религиозных заповедей числом несколько сот), после чего весьма пристрастный суд может согласиться (а может и не согласиться) принять такого человека в "истинные евреи". Эта операция называется "гиюр", и она чрезвычайно актуальна для выходцев из бывшего СССР, только в Израиле узнавших, что у них, оказывается, была одна из бабушек неправильной расы (ах, почему об этом не знали избивавшие его одноклассники, а также отделы кадров советских учреждений!) - и теперь он, как уже говорилось, имеет все гражданские права и обязанности - служит в армии, платит налоги, даже депутатов выбирает... Вот только почему-то отделы кадров секретных учреждений опять смотрят косо... Ах да, и по мелочи: сочетаться браком он может только выехав за границу, в Израиле для таких как он - законного брака нет.

Так вот, собственно, последнее событие: главное собрание истинно еврейских людей (Верховный раввинский суд) недавно ретроактивно (т.е. задним числом) отменило все "гиюры", совершенные за 9 лет одним из уполномоченных на эту операцию (раввином Друкманом). На том основании, что ОДНА из соискательниц, КАЖЕТСЯ, проявила 9 лет назад неискренность в желании примкнуть к истинно еврейскому народу. 176 человек выкинуты нафиг, списком, из "еврейского народа". Примерно столько же браков, в основном многодетных - признаны недействительными, а дети от них - тоже неевреями (потому что большинство "гиюров" совершаются девушками, вскоре вступающимим в брак).

Такая вот история.

Мне почему-то кажется, что тем, кто надеется, что в случае торжества идей холмокрылых в России им лично ничего не грозит - стоит почитать, как эта крылохолмия выглядит в несравненно более цивилизованной и демократической стране.

Re: Неверно

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-06-11 09:19 pm (UTC)(link)
Как я понимаю, эти данные никак не увязаны с мнением раввината. В смысле - стат. бюро учитывает евреями и тех, кого раввинат не призает.

Re: Неверно

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2008-06-11 09:28 pm (UTC)(link)
Откуда информация? В паспорте у неевреев по Галахе проставлено "нееврей" (в смысле, соотв. национальность или прочерк). Так что не может быть так разве что ваша информация на чем-то основана, а я ошибаюсь.

Re: Неверно

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2008-06-11 09:30 pm (UTC)(link)
стат бюро считает еврееями тех кого считает равинат. Цифра 300 тыс это примерно потолок того что может быть. В него входят кстати и "легализовавшиеся" иностранные рабочии и т.д.

Re: Неверно

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-06-11 09:37 pm (UTC)(link)
стат бюро считает еврееями тех кого считает равинат

Прямо запрашивает раввинат или пользуется сходными критериями?

Re: Неверно

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2008-06-11 09:44 pm (UTC)(link)
пользуется сходными критериями

Re: Неверно

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-06-11 09:54 pm (UTC)(link)
Я неоднократно слышал, что статбюро (и МВД) довольствовались сов. документами с указанием национальности, причем правильной национальности матери было достаточно, а равинат использует гораздо более строгие критерии.

Re: Неверно

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2008-06-11 10:28 pm (UTC)(link)
-- равинат использует гораздо более строгие критерии.

И МВД и раввинат пытаются независимо друг от друга проверить подлиность документов. Только раввинат делает это глупее (сам прошёл через ихние тупые вопросы :)). Как следствие про него есть больше басен, и он больше пьет кровь. Но как правило - результат един. За 15 лет в Израиле не разу не встречал случая что бы равинат в конце концов не признал еврейства. Но вот поносят его за волокиту, идиотизм, бюрократию и т.д. все. Расхождений между равинатом и МВД единицы (если есть).

Re: Неверно

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-06-11 10:34 pm (UTC)(link)
Понял, спасибо.

Re: Неверно

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2008-06-11 10:45 pm (UTC)(link)
Кстати, про обратные случаи, когда вдруг МВД обнуляет еврейства, в газетах пишут постоянно. Только это связанно в связи с теми или иными тайными и явными расследованиями подлиности предостваленных документов (ни в коем случае не образа жизни). В свое время было несколько громких скандалов.

Расхождений между равинатом и МВД единицы

[identity profile] zlata-gl.livejournal.com 2008-06-12 06:47 am (UTC)(link)
+1
300 тысяч - это реальная цифра.