taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-06-11 11:41 pm

Тем временем у наших соседей...

Если кто не знает, в государстве Израиль реализована смелая мечта истинно русских людей крылово-холмогорного разлива. А именно, государство поручает некоторому количеству истинно русских еврейских людей (получая за это госзарплату), определять, кто тут настоящий еврей, а кто вид делает. При этом ненастоящих евреев не то чтобы всерьез ущемляют, но непрерывно от лица государства напоминают им - не забывайте, это никак не ваша страна. Точнее, не во всем ваша. В части уплаты налогов и службы в армии - полностью ваша, тут не расстраивайтесь. [У российских истинно русских людей есть, кроме смелой, и несмелая, робко жмущаяся в уголок мечта - чтобы в конце концов неистинно русские куда-то делись, в печке сгорели, что ли... В Израиле, будем справедливы - тех, кто мечтает так, порой сажают в тюрьму...]

Попасть в "истинные евреи" можно двумя путями - расовым и "за заслуги". Первый вариант предполагает, что у соискателя правильные гены по прямой МАТЕРИНСКОЙ линии. После этого соискатель может есть сало, отплясывать на дискотеке по субботам - это уже ни на что не влияет (не может только принимать "другую" - на практике это означает христианскую - веру).

Второй вариант - требует длительного изучения (в течение примерно года) и исполнения под присмотром "законов еврейской жизни" (религиозных заповедей числом несколько сот), после чего весьма пристрастный суд может согласиться (а может и не согласиться) принять такого человека в "истинные евреи". Эта операция называется "гиюр", и она чрезвычайно актуальна для выходцев из бывшего СССР, только в Израиле узнавших, что у них, оказывается, была одна из бабушек неправильной расы (ах, почему об этом не знали избивавшие его одноклассники, а также отделы кадров советских учреждений!) - и теперь он, как уже говорилось, имеет все гражданские права и обязанности - служит в армии, платит налоги, даже депутатов выбирает... Вот только почему-то отделы кадров секретных учреждений опять смотрят косо... Ах да, и по мелочи: сочетаться браком он может только выехав за границу, в Израиле для таких как он - законного брака нет.

Так вот, собственно, последнее событие: главное собрание истинно еврейских людей (Верховный раввинский суд) недавно ретроактивно (т.е. задним числом) отменило все "гиюры", совершенные за 9 лет одним из уполномоченных на эту операцию (раввином Друкманом). На том основании, что ОДНА из соискательниц, КАЖЕТСЯ, проявила 9 лет назад неискренность в желании примкнуть к истинно еврейскому народу. 176 человек выкинуты нафиг, списком, из "еврейского народа". Примерно столько же браков, в основном многодетных - признаны недействительными, а дети от них - тоже неевреями (потому что большинство "гиюров" совершаются девушками, вскоре вступающимим в брак).

Такая вот история.

Мне почему-то кажется, что тем, кто надеется, что в случае торжества идей холмокрылых в России им лично ничего не грозит - стоит почитать, как эта крылохолмия выглядит в несравненно более цивилизованной и демократической стране.

[identity profile] towndwarf.livejournal.com 2008-06-12 08:48 am (UTC)(link)
Ответ не совсем верный :)
Самое Главное: "пик национализма/шовинизма" - у представителей уртодоксального и ультра-ортодоксального еврейства. У "просто евреев" он "сглаживается" до нормальных пропорций /правда у некоторых это не излечивается/.

В принципе, проблема серьёзная и запутанная; я (еврей по маме) столкнулся с разделением на "правильных" и "нет"
практически только в ультраортодоксальном еврейском обществе, в котором достаточно долго 'поколбасился' :)
У них - свои законы, мораль, понятия... В оных я, имея русского отца, таки 'не совсем еврей' и это означает, что во множестве религиозных споров и выяснений "кто кому рабинович" на меня будут смотреть примерно как на негра на юрфаке в каком-нить 1960м году в штатах. :)
Точно так же относятся к огиюренным./т.е. навсегда (в глазах ОРТОДОКСОВ+УЛЬТРАОРТОДОКСОВ) персона,что рылом не вышла/ (Правда это не относится к детям).
Про тех, кто "не еврей" - отношение ещё хуже: ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СИЛЬНО ЗАВУАЛИРОВАННОЕ отношение как к дерьму, при этом в домашней обстановке, когда считают, что никто не слышит/не понимает, детям говорят что-то типа 'как ты можешь связываться с этой/этим гоем! МЫ (евреи) - богоизбранны, а ОНИ - НЕТ!!! (при этом кривится физиономия как будто отбросы трогают)'.
/Когда я такое слышал в 1й семье, думал , НУ ЛАДНО - БЫВАЕТ!, но это очень распространённый подход в среде ультра ортодоксов, которые, в основном, и прявят религиозным истеб;лишментом Израиля/

И это таки НАЦИОНАЛИЗМ+Клерикализм в дичайшей форме :)

/Да, о раве Друкмане - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО порядочный и достойный человек, и в этом смысле - 'не ортодокс'. Я с ним знаком лично эдак с 1993го./

А кроме того - в основном, как и в любой другой стране - если будешь вести себя 'не так, как "положено"' - будут тыкать тебя тем, что ты 'не наш' :) а иначе - народу, в основном, пофигу :) /т.е. кредитов моя еврейскость или русскость не добавляла никогда и нигде/

Да, со службой в гос организациях - их волнует не то, что чел русский или узбек, а 'благонадёжность'; исчисляют они оную по кол-ву лет, проведённых в 'недружественных' странах

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-06-12 09:38 am (UTC)(link)
>Да, со службой в гос организациях - их волнует не то, что чел русский или узбек, а 'благонадёжность'; исчисляют они оную по кол-ву лет, проведённых в 'недружественных' странах

Я слыщал, что в военной промышленности сложнее.

[identity profile] towndwarf.livejournal.com 2008-06-12 07:25 pm (UTC)(link)
Есть разные слухи :-);
мой друг, ему 57 лет - 100%но русский последние неск лет работает как раз на секретном проекте в военке :)
Да, его мурыжили 9 месяцев... но меня - "забанили" а его "пустили" :)