taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-06-11 11:41 pm

Тем временем у наших соседей...

Если кто не знает, в государстве Израиль реализована смелая мечта истинно русских людей крылово-холмогорного разлива. А именно, государство поручает некоторому количеству истинно русских еврейских людей (получая за это госзарплату), определять, кто тут настоящий еврей, а кто вид делает. При этом ненастоящих евреев не то чтобы всерьез ущемляют, но непрерывно от лица государства напоминают им - не забывайте, это никак не ваша страна. Точнее, не во всем ваша. В части уплаты налогов и службы в армии - полностью ваша, тут не расстраивайтесь. [У российских истинно русских людей есть, кроме смелой, и несмелая, робко жмущаяся в уголок мечта - чтобы в конце концов неистинно русские куда-то делись, в печке сгорели, что ли... В Израиле, будем справедливы - тех, кто мечтает так, порой сажают в тюрьму...]

Попасть в "истинные евреи" можно двумя путями - расовым и "за заслуги". Первый вариант предполагает, что у соискателя правильные гены по прямой МАТЕРИНСКОЙ линии. После этого соискатель может есть сало, отплясывать на дискотеке по субботам - это уже ни на что не влияет (не может только принимать "другую" - на практике это означает христианскую - веру).

Второй вариант - требует длительного изучения (в течение примерно года) и исполнения под присмотром "законов еврейской жизни" (религиозных заповедей числом несколько сот), после чего весьма пристрастный суд может согласиться (а может и не согласиться) принять такого человека в "истинные евреи". Эта операция называется "гиюр", и она чрезвычайно актуальна для выходцев из бывшего СССР, только в Израиле узнавших, что у них, оказывается, была одна из бабушек неправильной расы (ах, почему об этом не знали избивавшие его одноклассники, а также отделы кадров советских учреждений!) - и теперь он, как уже говорилось, имеет все гражданские права и обязанности - служит в армии, платит налоги, даже депутатов выбирает... Вот только почему-то отделы кадров секретных учреждений опять смотрят косо... Ах да, и по мелочи: сочетаться браком он может только выехав за границу, в Израиле для таких как он - законного брака нет.

Так вот, собственно, последнее событие: главное собрание истинно еврейских людей (Верховный раввинский суд) недавно ретроактивно (т.е. задним числом) отменило все "гиюры", совершенные за 9 лет одним из уполномоченных на эту операцию (раввином Друкманом). На том основании, что ОДНА из соискательниц, КАЖЕТСЯ, проявила 9 лет назад неискренность в желании примкнуть к истинно еврейскому народу. 176 человек выкинуты нафиг, списком, из "еврейского народа". Примерно столько же браков, в основном многодетных - признаны недействительными, а дети от них - тоже неевреями (потому что большинство "гиюров" совершаются девушками, вскоре вступающимим в брак).

Такая вот история.

Мне почему-то кажется, что тем, кто надеется, что в случае торжества идей холмокрылых в России им лично ничего не грозит - стоит почитать, как эта крылохолмия выглядит в несравненно более цивилизованной и демократической стране.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2008-06-12 04:57 pm (UTC)(link)
Поехать на Кипр на неделю, расписаться, и вернуться - это не то же самое, что временно эмигрировать. Но действительно маразм.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-06-12 05:18 pm (UTC)(link)
Выезд из страны, чтобы за границей реализовать свое гражданское право, в котором тебе отказывают на родине - это эмиграция. Политическая. Но очень короткая:-)))

[identity profile] nornore.livejournal.com 2008-06-15 02:40 pm (UTC)(link)
Ну брак-то потом признается на территории Израиля. Так что она не только короткая по времени, но еще и очень малого объема по праву, за реализацией которого отправляются за границу. Так канадцы ездят в Америку за более дешевыми товарами - потом они имеют полное право их ввезти обратно и ими пользоваться. А так ты очень-очень в принципе прав - но направив такой силы увеличительное стекло именно на этот крошечный объем, притом на юридический, а не социальный (о чем было в комментах - и это ведь, согласись, куда более серьезная вещь) ты получаешь ну совершенно искаженную картину проблемы. Точно так, как это делают, прости пожалуйста, западные журналисты - я понимаю, что ты хотел дать яркую аналогию и у тебя это получилось, но не такой же ценой.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-06-15 05:31 pm (UTC)(link)
Я привел пример БЕССПОРНОЙ каки в израильской жизни. Я выразил (не раз), что израильтяне с этим справятся. Далее, я обозначил, насколько страшнее была бы эта самая кака в России.

Полемизировать всерьез с теми, кто пытается, из ложно понятой любви к Израилю, объяснить мне, что кака - это не кака, а масло, правда, второго сорта - я не буду. Ешьте свое масло.

[identity profile] nornore.livejournal.com 2008-06-15 05:40 pm (UTC)(link)
Да не, о чем разговор. Да кака, да бесспорная - но далеко не самая вонючая. Да и в РФ, я уверен, социально найдутся вещи похуже самых выморочных фантазий Егора. Про РФ ты обозначил не настолько ясно, чтобы было понятно, что именно ЭТО - твой message.

Короче, простая вещь - давай контекст шире и точнее, чтобы было понятно, о чем ты на самом деле. Ты же хочешь не подкладывать читателям грабли (или хочешь?), а иметь разговор, не так ли?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-06-15 05:47 pm (UTC)(link)
Про РФ ты обозначил не настолько ясно, чтобы было понятно, что именно ЭТО - твой message.

Извини, писать так понятно, чтобы даже до рядового Джонса дошло - я не могу. Это выше моих талантов. Если человек в ЛЮБОМ тексте видит "а что это значит для евреев" - никакая ясность не поможет.

Ты же хочешь не подкладывать читателям грабли (или хочешь?), а иметь разговор, не так ли?

Уже не хочу никакого разговора. Этот - был очень пессимистичен, и показал, что заметная часть израилефилов - это такой конченный коминтерн, "друзья СССР". "Не смейте говорить о предмете нашей любви без придыхания".

[identity profile] nornore.livejournal.com 2008-06-15 05:55 pm (UTC)(link)
Да я тоже вот, видишь, перестал постить про Израиль, а ты все постишь:-)

Ну сам посмотри на пост еще раз и попробуй оценить объективно, про что он и как расставлены акценты. Мы тебе верим, но это потому только, что мы тебя знаем, а не потому, что к этому нас обязывает структура текста. Message, вложенный тобой туда и проявленный в комментах, из него самого не вычитывается, если не знать кучи вводных. Поверь, я его читаю просто как филолог, не более.