taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-06-25 08:37 pm

Не верьте очевидцам

Очень милый рассказ о советской жизни еврейской девушки (падчерицы известного лидера религиозного сионизма).

Читаем:

Все что делали все вокруг нормальные люди мои родители категорически не делали. Все работали, мои родители сидели дома, мама рожала детей, П. писал книги и где-то бегал, а работа была только формальностью, нужной для денег, а не для самореализации. Все слушали про «малиновку», Ю. Антонова и Аллу Пугачеву, родители слушали р. Карлибаха, в лучшем случае Галича или Окуджаву, я уж не говорю, что телевизор у нас просто не работал.

"Формальностью для денег"!!! Это пять!

То есть что это было формальностью, чтобы не сесть в тюрьму - прошло мимо. А ведь это самый подлинный-расподлинный ОЧЕВИДЕЦ.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-11-14 12:17 pm (UTC)(link)
Обратите внимание, туманность, что у Мани (и у Нехамы) никаких претензий нет, а все недоразуменя разъяснились.

А желающе побегать впереди паровоза - могут это сделать.

[identity profile] manyam.livejournal.com 2008-11-14 12:23 pm (UTC)(link)
Согласна. )))))))
Эта идеализация "нормальных" людей мне и до сих пор свойственно. Подруга моя, [livejournal.com profile] tushka называет это "блядь, политкорректная".
Но это правда. Я вообще стараюсь в розовые очки глядет почему-то.

[identity profile] manyam.livejournal.com 2008-11-14 12:25 pm (UTC)(link)
Ничок, я справлюсь. Право.

[identity profile] yefeyfiya.livejournal.com 2008-11-14 01:37 pm (UTC)(link)
просто вы там увидили "историческое свидетельсвование", а исторического свидетельсвования там как раз и нет. и не подразумевалось.
а вы его не просто увидели, вы еще и достаточно агресивно в посте написали, что оно - лоное. а его там нет, понимаете?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-11-14 02:29 pm (UTC)(link)
Вы знаете русского языка? Нет, Вы не знаете русского языка.

В каждом вопоминании современника ВСЕГДА присутствует историческое свидетельство.

В данном случае это очень важное свидетельство, и очень интересное.

А Вам я советую не бегать впереди паровоза, а почитать, что в этом треде пишут manyam и nechama и малость успокоиться.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2008-11-14 04:01 pm (UTC)(link)
Пиво в банках, кстати, было, но не для простых людей, а для узкого слоя допущенных. У меня в классе (я ту же школу кончал, что и Вы) был один сын привилегированных родителей, и вот он рассказывал, как пил датское пиво в банках. В обычных магазинах его, разумеется, не было в принципе.

плохая у вас память

[identity profile] frau-derrida.livejournal.com 2008-11-14 05:59 pm (UTC)(link)
Этого нет ни в "Моей жизни", ни в "Отчем доме". А есть ровно противоположные слова:

Некоторые из них прибыли в наш город - Милуоки. Вскоре наш дом, благодаря моей сестре, превратился в центр, где собирались эмигранты из России. В большинстве своем то были евреи, но встречались и русские тоже. Поэтому беседы велись на русском языке. (http://lib.rus.ec/b/36555/read)

"Надо сказать, что жизнь среди товарищей-неевреев (в Милуоки) не обременяла и не ущемляла нас. В Америке мы себя чувствовали равноправными."

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2008-11-14 07:37 pm (UTC)(link)
да мне до неё дела нет. и мнения у меня о ней нет.
меня в принципе удивляет такая болезненная реакция на совершенно невинный пост.

Re: плохая у вас память

[identity profile] cema.livejournal.com 2008-11-14 07:43 pm (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2008-11-14 08:09 pm (UTC)(link)
Сажали и отказников, хотя про случаи "за тунеядствло" я не слышала (могу не знать). Учителей иврита преследовали особенно. Моего приятеля упекли в том же 81 ( или в в 80?) но без затей - наркотики подбросили.

Re: это таки Память

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-11-15 01:50 pm (UTC)(link)
Пожалуйста, воздержитесь от личных выпадов в моем журнале. Заранее благодарю.

[identity profile] bananahut.livejournal.com 2008-11-15 02:09 pm (UTC)(link)
а в чем проблема-то???? кто-то ведет сионисткий образ жизни, кто-то вегетарианский и детям котлет не дает, кто-то альпинистский образ жизни - а рассказ хороший)
вас возмутило, что она не написала, что папа работал, чтоб не сесть в тюрьму за тунеядство?
по-моему, 40 процентов томящихся в офисах тоже не ради саморазвития работают

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-11-15 02:16 pm (UTC)(link)
Дорогой гость, а с чего Вы взяли, что меня в рассказе Мани что-то "возмутило"?

[identity profile] bananahut.livejournal.com 2008-11-15 02:20 pm (UTC)(link)
просто не понимаю, почему пост озаглавлен "не верьте очевидцам"?
наверное, чтоб избежать комментариев "понабежавших флешмоберов" - проще было б объяснить.
чему тут нельзя верить?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-11-15 02:22 pm (UTC)(link)
Любые мемуары, сколь угодно настроенческие - являются историческим свидетельством. Мне даже неловко тебе это объяснять.

>По-моему, ты зря прицепился

Пожалуйста, поясни, в каком смысле ты употребляешь это слово. Какой именно недолжный поступок, по твоему мнению, я совершил, и какой следовало совершить вместо него. Мне кажется, это минимум того, на что я имею право после серии твоих обвинений.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-11-15 02:24 pm (UTC)(link)
Вы не ответили на мой вопрос. Отвечать вопросом на вопрос - дурной вкус.

[identity profile] messala.livejournal.com 2008-11-15 02:37 pm (UTC)(link)
Да каких блин обвинений???

Ладно, щас пойду дергать цитаты.

[identity profile] messala.livejournal.com 2008-11-15 02:51 pm (UTC)(link)
Вот в этом тренде:
http://taki-net.livejournal.com/442368.html?thread=10796800#t10796800
как мне кажется, ты неоправданно резко говоришь с людьми, которые с тобой совершенно вежливы, и даже поначалу не пытаются ни в чем упрекнуть. Естественно, исключая хама фаршманса. Кроме того, что люди разговаривают с тобой корректно, а ты с ними -- нет, они еще и вполне разумные вещи говорят, типа что за обвинения "приперлись в мой журнал" по отношению к открытому посту, который затем и пишется, чтобы в него "перлись". Да и вообще ЖЖ затем и существуют.

Но это бог с ним, ты вроде там с маней вполне помирился. Зачем было писать второй обиженный пост о "своре", я так и не понял. Как и, главное, вообще зачем так много и обильно обижаться.

Если ты считаешь, что мне лучше заткнуться и не высказывать своих мнений о твоих мнениях и действиях, то я заткнусь и не буду. И, кстати, не обижусь и не буду переносить это все в реал. Я как-то разделяю "дружбу" и "френдеж", ЖЖ и жизнь, тебя реального и персонажа taki_net.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-11-15 04:10 pm (UTC)(link)
Даже бесполезно спрашивать тебя, кто тебе все эти люди - а если никто, то какого хрена ты берешься воспитывать взрослого человека, критикуя его МАНЕРЫ (а не, скажем, честность).

Впрочем, это настолько не в первый раз, что я уже почти привык.

[identity profile] messala.livejournal.com 2008-11-15 04:16 pm (UTC)(link)
Знаешь, ты достал. В сети я с тобой общаться более не буду. Здесь ты не производишь впечатление взрослого человека.

[identity profile] geterozis.livejournal.com 2008-11-15 04:42 pm (UTC)(link)
Аааа... Если это рассматривать так, то я умолкаю. :))

Меня в 10-ть лет, помню, удивил молодой человек, делавший у нас ремонт. Я его спросила почему ему нравится его работа, а он выпучил на меня глаз, и сказал, что работа его ему не нравится, а вот деньги... Я была в шоке :D Мне тогда казалось, что ВСЕ работают там где они работают по тому, что им это нравится.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-11-15 04:59 pm (UTC)(link)
Ну да, примерно так.

[identity profile] bananahut.livejournal.com 2008-11-15 07:13 pm (UTC)(link)
когда к чужому тексту дают такой заголовок, какой дали вы - это означает обычно, что давший заголовок с чем-то сильно несогласен, возмущен.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-11-15 07:29 pm (UTC)(link)
По-моему, у Вас проблемы с пониманием текста.

Это не страшно, но над этим надо работать упорно.

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com 2008-11-16 01:01 pm (UTC)(link)
пили пиво из банок, конечно
подходили к бочке с пятилитровой банкой, наливали в неё, а потом из неё пили

Page 4 of 5