Не верьте очевидцам

[taki_net]

Очень милый рассказ о советской жизни еврейской девушки (падчерицы известного лидера религиозного сионизма).

Читаем:

Все что делали все вокруг нормальные люди мои родители категорически не делали. Все работали, мои родители сидели дома, мама рожала детей, П. писал книги и где-то бегал, а работа была только формальностью, нужной для денег, а не для самореализации. Все слушали про «малиновку», Ю. Антонова и Аллу Пугачеву, родители слушали р. Карлибаха, в лучшем случае Галича или Окуджаву, я уж не говорю, что телевизор у нас просто не работал.

"Формальностью для денег"!!! Это пять!

То есть что это было формальностью, чтобы не сесть в тюрьму - прошло мимо. А ведь это самый подлинный-расподлинный ОЧЕВИДЕЦ.

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Да конечно же, все именно так.

Тем не менее невозможно отрицать, что Советский Союз у Мани немного мифологический (страна, в которй, Вы вслушайтесь - НОРМАЛЬНЫЕ люди, не отказники, работают ради САМОРЕАЛИЗАЦИИ, и только Вы и Петя - ради денег.

Речь-то об этом, ни о чем другом.

[nechaman]

ПП вообще всю жизнь отличается от нормальных людей и делал только то, что хотел. Так что у него действительно это было очень заметно, что на работе он работал для денег, а все остальное время работал для себя.
А вот мама моя наоборот всю жизнь говорила про свою работу: "Удовлетворять собственное любопытство за государственный счет". Может в этом контрасте такое ощущение сложилась.
Но должна сказать что и в моем детстве очень важно было для меня понять почему я и моя семья отличаемся от НОРМАЛЬНЫХ людей. Потому что отличие всегда чувствовалось и приходилось как-то это переваривать. Возможно нашим детям это было легче - так как ответ выходил проще: "мы вообще-то другие потому что мы отказники."

[taki-net.livejournal.com]

Я просто подметил интересный побочный эффект - что СССР у Мани получился очень странно идеализированный, и никоим образом ее не упрекаю - просто это урок каждому историку.

[nechaman]

Мне кажется историки не так уж и наивны. Они сегодня с сильным подозрениям относятся к свидетельствам. Даже удивляются, когда какие-то свидетельства неожиданно подтверждаются на раскопках.

[taki-net.livejournal.com]

:-)))

[messala.livejournal.com]

У Мани нет "Советского Союза", ни реального, ни мифологического. А только воспоминания о своем собственном детстве. Они никоим образом не пыталась выступать в качестве "очевидца", т.е. свидетеля, от которого требуется хотя бы стремление к описанию объективной картины. По-моему, ты зря прицепился.

P.S. И таки да, все слушали "малиновку".

[taki-net.livejournal.com]

Любые мемуары, сколь угодно настроенческие - являются историческим свидетельством. Мне даже неловко тебе это объяснять.

>По-моему, ты зря прицепился

Пожалуйста, поясни, в каком смысле ты употребляешь это слово. Какой именно недолжный поступок, по твоему мнению, я совершил, и какой следовало совершить вместо него. Мне кажется, это минимум того, на что я имею право после серии твоих обвинений.

[messala.livejournal.com]

Да каких блин обвинений???

Ладно, щас пойду дергать цитаты.

[messala.livejournal.com]

Вот в этом тренде:
http://taki-net.livejournal.com/442368.html?thread=10796800#t10796800
как мне кажется, ты неоправданно резко говоришь с людьми, которые с тобой совершенно вежливы, и даже поначалу не пытаются ни в чем упрекнуть. Естественно, исключая хама фаршманса. Кроме того, что люди разговаривают с тобой корректно, а ты с ними -- нет, они еще и вполне разумные вещи говорят, типа что за обвинения "приперлись в мой журнал" по отношению к открытому посту, который затем и пишется, чтобы в него "перлись". Да и вообще ЖЖ затем и существуют.

Но это бог с ним, ты вроде там с маней вполне помирился. Зачем было писать второй обиженный пост о "своре", я так и не понял. Как и, главное, вообще зачем так много и обильно обижаться.

Если ты считаешь, что мне лучше заткнуться и не высказывать своих мнений о твоих мнениях и действиях, то я заткнусь и не буду. И, кстати, не обижусь и не буду переносить это все в реал. Я как-то разделяю "дружбу" и "френдеж", ЖЖ и жизнь, тебя реального и персонажа taki_net.

[taki-net.livejournal.com]

Даже бесполезно спрашивать тебя, кто тебе все эти люди - а если никто, то какого хрена ты берешься воспитывать взрослого человека, критикуя его МАНЕРЫ (а не, скажем, честность).

Впрочем, это настолько не в первый раз, что я уже почти привык.

[messala.livejournal.com]

Знаешь, ты достал. В сети я с тобой общаться более не буду. Здесь ты не производишь впечатление взрослого человека.