Представляет интерес и еще такой разрез

[taki_net]

У меня есть одно преимущество - я чужой на этом празднике жизни. Я не учился с Голышевым, не пил пива с Ортегой, не рос в одном дворе с Кононенко, не гулял с Мариной Литвинович, не был на ты с Чадаевым. Не знамя оппозиции и не хожу на каждую пьянку в ФЭПе (последняя фраза об одном человеке, а не о двух). Короче говоря, я не получаю зарплату за идеологию.

И поэтому я могу сказать, не задумываясь, как это отзовется на цепочке общих знакомых: сколь можно судить по публичной активности, Паркер, Чадаев и Холмогоров - негодяи.

Теперь внимание, вопрос. Если эти люди принимают решение (сами или по совету старших товарищей) "вести" новгородское дело (сам термин - (С) А.Чадаев) так, как оно было проведено - стоило задуматься, а чего они хотят? Тот факт, что слова негодяев вызывают эмоциональный отклик ("мы за свободу для Тони") не должен удивлять: говорить так, чтобы привлекать к себе симпатии нормальных людей, отождествлять свое дело с их - это, собственно, бакалавриат для негодяя, а среди указанных людей есть и магистры, и доктора этой науки. Этот вопрос надо было задать еще тогда, а сегодня, после ужасного конца "дела" - надо задать обязательно.

Что за цель они ставили? Результат, который мы наблюдаем - дискредитация суда присяжных, но вряд ли это было задачей с самого начала. Неужели просто секретарь ЦК по пропаганде захотел лишний раз пнуть секретаря ЦК по Органам и дал указание подчиненным? Узнаем ли мы это когда-нибудь?

Comments

[pussbigeyes.livejournal.com]

Глеб Павловский - еврей по происхождению, отошедший от иудейских национальных и религиозных традиций, выросший, получивший воспитание и образование в русской языковой и культурной среде.

Вы всерьез считаете, что этот факт помогает нам понять что-то важное про Глеба Олеговича и его технологии?

Грабли имели три составных части (они же - три источника): недовольство Кучмой, персоналия Виктора Андреевича, вызывающая поддержка Москвы. Умелый технолог, наверное, справился бы со всем этим. Павловский не справился, а усугубил, потому что, подобно Чадаеву и Паркеру в новгородском деле, уверовал в мощь привлеченного им ресурса. А ресурс оказался дутым на чужой территории. Языки и география - это уже детали. Опьянение собственным величием и мощью кремлевской поддержки не оставляет времени снисходить до деталей. В этом смысл сюжета, а не в социальном происхождении.

[dibrov-s.livejournal.com]

Вопрос не совсем в социальном происхождении. Жаботинский предупреждал евреев, живущих в русифицированных городах, что их восприятие украинских реалий отличается от действительности. Вопрос в том, что позволило Павловскому уверовать в свой статус эксперта по украинским вопросам и рекомендовать конкретные ошибочные шаги своим клиентам. Вот тут биография Глеба Олеговича и дает ответы: его практическое знание Украины ограничено знаниями одесских реалий 70-х годов...

[pussbigeyes.livejournal.com]

Т.е. тезисы Жаботинского не утеряли актуальности за 90 с лишним лет, Павловский строил компанию Януковича на своих юношеских воспоминаниях об Одессе, а электорат Ющенко и Тимошенко - украинская деревня?

[taki-net.livejournal.com]

По-моему, Вы в клинч входите. Сергей уже рассказал, какой именно специфический электорат, неучет которого Павловским его подвел - имеется в виду.

[pussbigeyes.livejournal.com]

Я только цитирую Жаботинского, не более того.

[dibrov-s.livejournal.com]

1. "тезисы Жаботинского не утеряли актуальности за 90 с лишним лет"
- да, и не только этот тезис;
2. "Павловский строил компанию Януковича на своих юношеских воспоминаниях об Одессе"
- я не вижу других причин, по которым он может считать себя экспертом по украинским вопросам, в том числе языковым;
3. "электорат Ющенко и Тимошенко - украинская деревня"
- частично верно.
Механический прирост населения за счет миграции происходил в основном за счет городских жителей. Поэтому деревня преимущественно осталась "украинской", а регионы со значительной долей городского населения русифицированы в большей степени.

В Донецкой области 52 населенных пункта со статусом города, из них 28 - областного подчинения. В городах с численностью населения более 15.000 человек проживает боле 3,5 миллионов человек - 80% населения области. Русский язык назвали родным 74,9% населения. За Януковича - 93.54% Именно поэтому наибольшая поддержка Януковича - в наиболее урбанизированных регионах Украины.

Хмельницкая область. 13 населенных пунктов со статусом города. В 18 населенных пунктах с численностью населения свыше 6000 человек проживает 670 тысяч человек, или 49% населения. За Януковича в "третьем" туре проголосовало 16.03%

[dibrov-s.livejournal.com]

Пардон, фраза "Именно поэтому наибольшая поддержка Януковича - в наиболее урбанизированных регионах Украины" заблудилась и ушла на абзац ниже :)

[pussbigeyes.livejournal.com]

Не знаю, Вам оттуда виднее. Мои киевские друзья (все из бизнеса, в семьях говорят по-русски, хотя украинский знают, все с высшим образованием, а некоторые с учеными степенями) поголовно были за Ющенко во времена Майдана. Это не репрезентативно, понимаю, но у меня такая картинка сложилась. Я, все-таки, не считаю именно языковой фактор решающим.

Я у себя в Молдове был бы против любого кандидата, которого в такой форме и в таком объеме поддержала бы Москва. А молдаванин я только по гражданству и месту рождения.

[dibrov-s.livejournal.com]

В Киеве немного другая ситуация - там гораздо более развит мелкий и средний бизнес, представителем интересов которого презентовал себя Ющенко. Янукович представлялся ставленником "традиционного" бизнеса - добывающая промышленность, химия и нефтехимия, металлургия. Именно мелкие и средние бизнесмены стали основными "спонсорами" и участниками Майдана.

А вот что касается упоминавшегося "красного пояса", то здесь смена предпочтений от типа "красноватого" и типа "проросиийского" к "оранжевому" и типа "прозападному" Ющенко произошел именно по причине одномоментной смены языковой риторики кандидата - с нейтрально-умеренной на резко антиукраинскую. И именно благодаря этому Ющенко получил преимущество в целом по стране, чисто арифметическое в первую очередь.