taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-07-29 04:09 pm

Run, Tonya, run...

Итак, это произошло.

Во-первых, желаю "двум девочкам - большой и маленькой", удачи. То есть - остаться в живых, обеим. Ни о какой другой удаче речи уже идти не может. Молитесь, кто молится.

Во-вторых, всем, кто сделал такой исход единственно возможным - хочу передать спасибо от всех зеков и зечек, чьи ходатайства о выборе меры пресечения, не связанной с СИЗО, будут рассматриваться прокуратурами и судами в ближайшие месяцы и годы. От родных тех, кто не доживет до суда - особое и отдельное спасибо. Да уж, "это может случиться с каждым, мы защищаем каждого россиянина". Лучше не надо, если не умеете.

[identity profile] ex-clyde404.livejournal.com 2008-07-29 12:38 pm (UTC)(link)
Если не секрет, что Вы думаете об этом?
http://community.livejournal.com/novgorod_delo/211337.html?mode=reply

[identity profile] dmitry-the-pooh.livejournal.com 2008-07-29 12:54 pm (UTC)(link)
Первый, что ли, побег после освобождения из СИЗО? В других странах (у нас в Украине, например) освобождают под залог, т.е. законодатель фактически признает возможность того, что временно свободный не захочет идти в тюрьму.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_mumla_/ 2008-07-29 01:31 pm (UTC)(link)
Я, все же, не могу понять: кому так выгодно ее осудить? По какой причине среди присяжных не нашлось хотя бы 2-х порядочных людей для ее защиты в таком, для общественного мнения, очевидно бесчеловечном деле? На них давили, подкупали, запугивали? Зачем, вроде бы, не политика же... Не понимаю, может у обвининения есть какие-то серьезные доказательства? Сорри, если я спрашиваю очевидное.

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2008-07-29 01:43 pm (UTC)(link)
Они е##нулись? Кирилл бы еще в "Комсомолке" выступил!
Уж не знаю, как там насчет выяснения отношений между Сурковым и Сечиным, но Кирилл заигрался. Луис-Альберто хренов.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-07-29 01:48 pm (UTC)(link)
Почитайте вики по делу - переквалификация на ч.2 произошла после запроса из Общественно палатки и отказа от дела в этой связи новгородского, очень опытного, адвоката.

Нет

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-07-29 01:50 pm (UTC)(link)
Главное - СПРЯТАТЬ их живыми.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-07-29 01:51 pm (UTC)(link)
Прокуратуре выгодно их осудить. Ментам.
Вы себе представляете, как власть "силовиков" посыплется, когда окажется, что пацанка с Новгорода может натянуть нос прокуратуре?

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2008-07-29 01:52 pm (UTC)(link)
Почему такой исход стал единственно возможен? Любой исход побега не хуже, чем если бы они не побежали? Или защита строилась исходя из будущего побега?

[identity profile] ex-clyde404.livejournal.com 2008-07-29 01:54 pm (UTC)(link)
То есть, этот текст - вранье?

[identity profile] geneus.livejournal.com 2008-07-29 02:02 pm (UTC)(link)
>Ни о какой другой удаче речи уже идти не может.

Ну, может еще найдут способ устроиться и зацепиться где-нибудть вне пределов досягаемости басманного провосудия.
Помню чем-то похожий случай: украинская чета преследуемая (по дутым основаниям) "за жестокое обращение", и их приемные дети (с которыми они, якомы, жестоко обращалис) бежали в Польшу и им дали убежище там.

>Лучше не надо, если не умеете.

Почему же? Во-первых если не пробовать пользоваться судами по их назначению (т.е. для осуждения виновных и оправдания невиновных) то они не станут таковыми никогда.
Во-вторых для осведомленных людей стало ясно, в каком состоянии находятся суды в настоящее время, так что невиновные, если им суд грозит,

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-07-29 02:06 pm (UTC)(link)
С присяжными как раз все ясно - они не любят, когда им врут, и особенно когда врут агрессивно. Версия обвинения шита белыми нитками, но версия защиты еще хуже (изобилует подгонкой под показания свидетеля Сергея, и это после объявления его "патологическим лгуном").

Что дело не просто бесчеловечное, а "очевидно бесчеловечное" - присяжным было узнать неоткуда, они же ЖЖ не читают.

Если бы я был в коллегии присяжных - голосовал бы "невиновна", но с насилием над собой. Остался бы жуткий осадок - что они скрывают, если готовы пойти на риск осуждения по "расстрельной статье"? Безотвественный педагогический эксперимент? Попытка убийства в состоянии аффекта? Тоже мало радости.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-07-29 02:09 pm (UTC)(link)
Почему вранье? Интерпретация фактов. Неверная.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-07-29 02:10 pm (UTC)(link)
Оля, это-то верно, но вопрос был, почему у ПРИСЯЖНЫХ такое единодушие.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-07-29 02:12 pm (UTC)(link)
Нет, защита провафлила возможность избежать длительного реального срока другим путем.

Re: Нет

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-07-29 02:18 pm (UTC)(link)
Схрон не место для 4-летней девочки.

Раньше шансов на хороший исход было мало, а теперь... стало меньше.

Re: Нет

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-07-29 02:25 pm (UTC)(link)
сСхрон не место, но гораздо лучше схрон с мамой, чем детдом без мамы.
Бежали рабы с американских Югов по железной дороге. Бежали евреи из-под немцев. Зачем мириться с врагом? Дерись или беги. Это ормальо. Это законно, если говорить о высшем законе, а не о том, который "как дышло". Эта власть показала, что она людям враг. Драться или бежать. И нрвственный долг каждого порядочного человека - помочь в драке или в бегстве.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-07-29 02:26 pm (UTC)(link)
Потому что "всех так учили", а суд наверняка постарался отобрать если не "первых учеников", то хотя бы из первой полусотни отличников.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_mumla_/ 2008-07-29 02:27 pm (UTC)(link)
А почему выгодно ментам? Зачем она им? Типа, раз дело открыли, то уже не признаются в своей ошибке?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2008-07-29 02:28 pm (UTC)(link)
***Остался бы жуткий осадок - что они скрывают, если готовы пойти на риск осуждения по "расстрельной статье"? Безотвественный педагогический эксперимент? Попытка убийства в состоянии аффекта?***

Забавно. Для меня именно это отчетливый знак невиновности. Тоня со всей очевидностью не Кампанелла, чтобы спасаться от королевского суда в застенках инквизиции.

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2008-07-29 02:32 pm (UTC)(link)
Если стратегия защиты не предусматривала побега в случае провала, и побег — это отдельное решение каких-то лиц (для простоты считаем, что самой Тони), то от имени всех зеков и зечек нужно благодарить Тоню. Давшую согласие на такую защиту, предположительно зная, что в случае провала она сбежит.

С тем, что это единственный для нее вариант, я готов согласиться, например, если у нее были основания считать, что до выхода на свободу она не доживет. (И увеличение срока за побег для нее уже не имеет значения).

[identity profile] sb528.livejournal.com 2008-07-29 02:33 pm (UTC)(link)
в том числе и это

[identity profile] sb528.livejournal.com 2008-07-29 02:34 pm (UTC)(link)
Сергей это кто?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-07-29 02:37 pm (UTC)(link)
Сергей это Егор.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-07-29 02:44 pm (UTC)(link)
Не буду спорить - не потому что согласен, а потому что спорить не с чем: "наверняка". Если бы были конкретные факты, хотя бы в форме рассказа защитника - было бы о чем спорить, а так - остается только верить, как в Россию.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2008-07-29 02:51 pm (UTC)(link)
Во-вторых для осведомленных людей стало ясно, в каком состоянии находятся суды в настоящее время, так что невиновные, если им суд грозит,

А как это дело показало в каком состоянии находятся суды? Что в нем такого необычного?

Я у себя сравнивал дело Федоровой с делом Скотта Питерсона: http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/228406.html

В случае Питерсона прямых доказательств не было вообще. Его осудили на смертную казнь. И что-то я не помню по этому поводу разговоров о том, что американский суд -- это не суд вообще.

Page 1 of 4