Tuesday, July 29th, 2008 04:09 pm
Итак, это произошло.

Во-первых, желаю "двум девочкам - большой и маленькой", удачи. То есть - остаться в живых, обеим. Ни о какой другой удаче речи уже идти не может. Молитесь, кто молится.

Во-вторых, всем, кто сделал такой исход единственно возможным - хочу передать спасибо от всех зеков и зечек, чьи ходатайства о выборе меры пресечения, не связанной с СИЗО, будут рассматриваться прокуратурами и судами в ближайшие месяцы и годы. От родных тех, кто не доживет до суда - особое и отдельное спасибо. Да уж, "это может случиться с каждым, мы защищаем каждого россиянина". Лучше не надо, если не умеете.
Tuesday, July 29th, 2008 12:38 pm (UTC)
Если не секрет, что Вы думаете об этом?
http://community.livejournal.com/novgorod_delo/211337.html?mode=reply
Tuesday, July 29th, 2008 01:48 pm (UTC)
Почитайте вики по делу - переквалификация на ч.2 произошла после запроса из Общественно палатки и отказа от дела в этой связи новгородского, очень опытного, адвоката.
Tuesday, July 29th, 2008 12:54 pm (UTC)
Первый, что ли, побег после освобождения из СИЗО? В других странах (у нас в Украине, например) освобождают под залог, т.е. законодатель фактически признает возможность того, что временно свободный не захочет идти в тюрьму.
Tuesday, July 29th, 2008 05:37 pm (UTC)
А освобождение под залог распространено в Украине? У нас, по-моему, как-то не очень. юрХ
Tuesday, July 29th, 2008 06:18 pm (UTC)
в Украине распространено.
Прокуратура, в конце концов, может так дважды взять деньги. И себе, и государству.
Tuesday, July 29th, 2008 01:31 pm (UTC)
Я, все же, не могу понять: кому так выгодно ее осудить? По какой причине среди присяжных не нашлось хотя бы 2-х порядочных людей для ее защиты в таком, для общественного мнения, очевидно бесчеловечном деле? На них давили, подкупали, запугивали? Зачем, вроде бы, не политика же... Не понимаю, может у обвининения есть какие-то серьезные доказательства? Сорри, если я спрашиваю очевидное.
Tuesday, July 29th, 2008 01:51 pm (UTC)
Прокуратуре выгодно их осудить. Ментам.
Вы себе представляете, как власть "силовиков" посыплется, когда окажется, что пацанка с Новгорода может натянуть нос прокуратуре?
Tuesday, July 29th, 2008 02:06 pm (UTC)
С присяжными как раз все ясно - они не любят, когда им врут, и особенно когда врут агрессивно. Версия обвинения шита белыми нитками, но версия защиты еще хуже (изобилует подгонкой под показания свидетеля Сергея, и это после объявления его "патологическим лгуном").

Что дело не просто бесчеловечное, а "очевидно бесчеловечное" - присяжным было узнать неоткуда, они же ЖЖ не читают.

Если бы я был в коллегии присяжных - голосовал бы "невиновна", но с насилием над собой. Остался бы жуткий осадок - что они скрывают, если готовы пойти на риск осуждения по "расстрельной статье"? Безотвественный педагогический эксперимент? Попытка убийства в состоянии аффекта? Тоже мало радости.
Tuesday, July 29th, 2008 02:28 pm (UTC)
***Остался бы жуткий осадок - что они скрывают, если готовы пойти на риск осуждения по "расстрельной статье"? Безотвественный педагогический эксперимент? Попытка убийства в состоянии аффекта?***

Забавно. Для меня именно это отчетливый знак невиновности. Тоня со всей очевидностью не Кампанелла, чтобы спасаться от королевского суда в застенках инквизиции.
Tuesday, July 29th, 2008 03:23 pm (UTC)
Т.е, у тебя, разбиравшегося с деталями, осталось ощущение, что они что-то скрывают? Я считаю, что Антонину, конечно, надо оставить на свободе, но что там произошло, все-таки не ясно...
Tuesday, July 29th, 2008 01:43 pm (UTC)
Они е##нулись? Кирилл бы еще в "Комсомолке" выступил!
Уж не знаю, как там насчет выяснения отношений между Сурковым и Сечиным, но Кирилл заигрался. Луис-Альберто хренов.
Tuesday, July 29th, 2008 01:52 pm (UTC)
Почему такой исход стал единственно возможен? Любой исход побега не хуже, чем если бы они не побежали? Или защита строилась исходя из будущего побега?
Tuesday, July 29th, 2008 02:12 pm (UTC)
Нет, защита провафлила возможность избежать длительного реального срока другим путем.
Tuesday, July 29th, 2008 02:32 pm (UTC)
Если стратегия защиты не предусматривала побега в случае провала, и побег — это отдельное решение каких-то лиц (для простоты считаем, что самой Тони), то от имени всех зеков и зечек нужно благодарить Тоню. Давшую согласие на такую защиту, предположительно зная, что в случае провала она сбежит.

С тем, что это единственный для нее вариант, я готов согласиться, например, если у нее были основания считать, что до выхода на свободу она не доживет. (И увеличение срока за побег для нее уже не имеет значения).
Tuesday, July 29th, 2008 04:25 pm (UTC)
Хотя, конечно, если она сбежала в состоянии аффекта, то "благодарить" ее тут неуместно.
И отчасти защита виновата в любом случае...

SPP
Tuesday, July 29th, 2008 02:02 pm (UTC)
>Ни о какой другой удаче речи уже идти не может.

Ну, может еще найдут способ устроиться и зацепиться где-нибудть вне пределов досягаемости басманного провосудия.
Помню чем-то похожий случай: украинская чета преследуемая (по дутым основаниям) "за жестокое обращение", и их приемные дети (с которыми они, якомы, жестоко обращалис) бежали в Польшу и им дали убежище там.

>Лучше не надо, если не умеете.

Почему же? Во-первых если не пробовать пользоваться судами по их назначению (т.е. для осуждения виновных и оправдания невиновных) то они не станут таковыми никогда.
Во-вторых для осведомленных людей стало ясно, в каком состоянии находятся суды в настоящее время, так что невиновные, если им суд грозит,
Tuesday, July 29th, 2008 02:51 pm (UTC)
Во-вторых для осведомленных людей стало ясно, в каком состоянии находятся суды в настоящее время, так что невиновные, если им суд грозит,

А как это дело показало в каком состоянии находятся суды? Что в нем такого необычного?

Я у себя сравнивал дело Федоровой с делом Скотта Питерсона: http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/228406.html

В случае Питерсона прямых доказательств не было вообще. Его осудили на смертную казнь. И что-то я не помню по этому поводу разговоров о том, что американский суд -- это не суд вообще.
Tuesday, July 29th, 2008 04:30 pm (UTC)
+1 Это дело как то всех по новому разделило совсем не по политическим взглядам
Tuesday, July 29th, 2008 05:56 pm (UTC)
Молодец, что убежала.