taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-09-01 06:08 pm

Психиатра звать поздно, поможет только патологоанатом

Мы, представители культуры России... Считаем необходимым обратить внимание мировой общественности на то, что региональная война, развязанная марионеточным режимом Михаила Саакашвили против населения Южной Осетии, есть ничто иное, как начало необъявленной войны, которую США и их европейские союзники развязали против России...

Россия остается самым серьёзным препятствием на пути к глобальному мировому господству США и установлению по всему миру нового тоталитарного режима под личиной «демократии». Россия в полной мере испытала на себе все ужасы тоталитаризма и самостоятельно выбрала путь демократического развития. Именно поэтому она наиболее чувствительна к тем симптомам тоталитаризма, которые легко угадываются в многолетнем единодушном одобрении мировым сообществом преступных военно-политических авантюр США по всему миру.

Андрей Битов, писатель, президент Российского Пен-центра;

Фазиль Искандер, писатель
(еще десяток подписей менее человекообразных существ).

Эта страна конченная, как и было сказано. Пожелаем славянским братьям украинцам и белорусам удачи - может, у них получится. А мы - пошли отдыхать.

[identity profile] kantor-vera.livejournal.com 2008-09-01 06:03 pm (UTC)(link)
Шостакович по поводу подписанного им (вынужденно) нехорошего письма сказал, что главное, что он сделал в жизни - это его музыка, а не это письмо. Главное - это все-таки книги Искандера. Мало ли как деформируется психика пожилого человека, даже хорошего писателя! Не всем везет сохраниться до конца! Увы!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-09-01 06:07 pm (UTC)(link)
Ну конечно лучше что их мало.

Но надежды - у меня лично больше нет.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2008-09-01 06:08 pm (UTC)(link)
Конченной страной был СССР 70-х г.г. - но тогда подобной пропаганды уже не было. Когда подобная пропаганда была (20-30-е г.г.), тогда СССР еще не был конченной страной, но подобные письма подписывались практически все - в отличие от данного письма. Короче, я запутался :)

[identity profile] avantiurist.livejournal.com 2008-09-01 06:18 pm (UTC)(link)
Для меня бОльшим ударом - фамилия Ланового.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-09-01 06:19 pm (UTC)(link)
Лановой - член КПРФ, для них как бы естественно про жуткие США.

[identity profile] fantom-pain.livejournal.com 2008-09-01 06:20 pm (UTC)(link)
Да хоть бы и не десять. Да хоть бы и не праведников.

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2008-09-01 06:20 pm (UTC)(link)
Не помню кто это. К счастью, наверное.

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2008-09-01 06:25 pm (UTC)(link)
Я родилась в 46-м. И помню общественные события и настроения начиная со смерти Сталина, даже чуточку раньше. Насколько я могла понимать, конечно.
Я помню травлю Пастернака. В ней приняли участие практически все мало-мальски известные люди. Тех, которые уклонились, можно пересчитать по пальцам. Вот бывают такие волны общественного безумия (или энтузиазма), которые увлекают и вовлекают всех.
Поведение толпы не описывается теми законами, которые описывают поведение отдельного человека. Это известный факт, об этом знают психологи чрезвычайных ситуаций и рекомендуют не попадать в толпу. И человек в толпе, если он хочет уцелеть, не должен бороться с ней.
Наверно, старые люди, как Быстрицкая, Искандер, Битов почувствовали себя захваченными толпой.

А может быть и так, что они дали согласие подписать совсем другой текст. И "ничто" подтверждает эту догадку.

Кто знает, к каким доводам прибегли люди, убеждавшие подписать этот поганый текст.
Было совершенно невообразимое письмо, подписанное Д.Д.Шостаковичем, а также А.Хачатуряном и ещё кем-то, не помню. Это ничего не отменяет в наследии Шостаковича! Вот я уже не помню ни повода, ни единой фразы из того мерзкого письма.

В общем, я полностью разделяю Ваше отношение к данному тексту, но не разделяю Вашего пессимизма.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2008-09-01 06:27 pm (UTC)(link)
У очень старого человека Бориса Натановича иллюзий нет: http://gazeta.spb.ru/68827-0/ .

[identity profile] tugdjae.livejournal.com 2008-09-01 06:33 pm (UTC)(link)
МЫ с вами одного почти возраста, я тоже все это помню (у меня на даче - залежи старых газет эпохи великих похорон) - и это эстетическое несоответствие страшно напрягает. Ладно Гергиев, он музыкант, но чтобы Битов и Искандер в здравом уме поставили подписи под таким текстом? Либо не читали (что не дедает им чести), либо выжили из ума. Но, опять-таки, страна здесь не при чем.
Что верно - обычные люди в большинстве своем верят в желание США извести Россию или оставить ее слабой страной. Верят в то, что политика Евросоюза в значительной мере определяетс в Вашингтоне. Этому убеждению на протяжении последних лет способствовали как неуклюжие действия США, так и сформирорвавшиеся в РОссии убогие пропагандистские штампы (тут уже иронизировали относительно того, что единственной внятной идеологией в России сделался примитивный антиамериканизм). К счастью, нынешним делателям пропагнады далеко до квалификации их коллег из ЦК, а иммунитет у тех, кому за сорок еще в силе. Да и молодежь далеко не вся подвержена.

[identity profile] accruel.livejournal.com 2008-09-01 06:55 pm (UTC)(link)
С таким же изумлением,наверное, в 37 читались покаяния большевиков.

-Не мог он такое сказать! Сошел с ума? Не верю!!

[identity profile] brem.livejournal.com 2008-09-01 07:06 pm (UTC)(link)
Разделяю недоверие [livejournal.com profile] edictum. Не могло ли получиться, что правление этого фонда (ну там или исполком) по звонку подписали заявление, как бы по небрежности, от имени всех его участников, а потом уже его растиражировали со всеми пописями по списку?

[identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com 2008-09-01 07:18 pm (UTC)(link)
Все просто. Вне зависимости от того когда в истории государства были подобные подписные прокламации, они, как и многое другое сейчас, являются признаками того строя, который кончается в один прекрасный момент очень быстро.

[identity profile] vaysburd.livejournal.com 2008-09-01 07:23 pm (UTC)(link)
Погодите с недельку. Не выяснится ли, что половина этих подписей липовые.

[identity profile] plushkin-papa.livejournal.com 2008-09-01 07:32 pm (UTC)(link)
Да, "израильская военщина известна всему свету"... Но какие слова, какие перлы...

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2008-09-01 07:34 pm (UTC)(link)
Очень быстро, очень неприятно, и оставляет после себя бесплодную пустыню, которую придется возделывать с нуля.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-09-01 07:38 pm (UTC)(link)
Я не думаю, что это полный список, оно же не состоит из одних музыкантов-писателей.

Битов - политически активный, все время подписывает что-то правозащитное, так что либо через день-другой мы узнаем от него, как это сварганили, либо...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-09-01 07:42 pm (UTC)(link)
Я думаю, что истина посередине - кое-кто с восторгом подписал, кое-кто (Искандер) не сможет вспомнить, подписывал ли что-то, а пара человек, как выяснится, подписывали нечто слегка другое. Слегка. На уровне акцентов.

Т.е. окажется, что, скажем, изначальный текст был, так сказать, "в защиткурядовых грузин", которых сделали заложниками столкновения сверхдержав, и именно такой текст подписывали некоторые (а точнее - давали согласие на подпись со слуха, по телефону).

Но не исключаю и худшего, увы.

[identity profile] vryadli.livejournal.com 2008-09-01 08:24 pm (UTC)(link)
ну, для неолибералов мнеие отличное от их, даже высказанное как бы уважеимвми ими людьми давно уже повод заумать не анд своими взглядами а над порядосностью, душевным здоровьем и будушим инаковысказавшегося.

Дружным хором высказться.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2008-09-01 08:26 pm (UTC)(link)
Он не очень старый, зато очень умный.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-09-01 08:36 pm (UTC)(link)
Пока оружейник чистит мой баномет, могу и поговорить.

Так вот - причем тут неолиберализм?

На что была надежда?

[identity profile] banshur69.livejournal.com 2008-09-01 08:49 pm (UTC)(link)
К заметке много вопросов. Во-первых, почему Вы желаете удачи белорусам - у них, по-Вашему, лучше с демократией? Во-вторых, какого обращения Вы хотели от российских деятелей культуры - письма в защиту Грузии от Осетии и России? Что они должны были написать? Это вопрос непраздный, хотя и частный. А вот общий вопрос: на что была надежда в 90-е? На Америку в России, на Европу в России? Если была, то с чего? Эта цивилизация прошла путь от союза удельных княжеств (хаос, раздробленность) к монгольскому вассалу (рабство), от монгольского вассала к тоталитарному царству, империи и тоталитарному союзу республик. Откуда здесь демократические представления в низах? А ведь верхи берутся из низов, их не марсиане сюда завозят. Нет, здесь слабые и романтичные низы хотят быть защищены от всех проблем брутальным верхом. Периоды оттепели есть, но коротки, поскольку оттепель грозит превратить жизнь в слякоть. По-другому просто не было. Пушкин был вынужден стать царедворцем (у него не было выбора), Достоевский очень хотел им стать, Гоголь и Толстой вообще претендовали на то, чтобы учить царей жизни и морали. И заметьте - о демократии никто из них по большому счету не размышлял. Это первый момент. Второй момент заключается в том, что после 17-го здесь остались только те, кто подчинился, сильные и протестующие уехали. Затем война-репрессии-война-блокада (в Питере), полуголод в провинции в брежневские годы. В результате этот народ, оставшийся и привыкший подчиняться, на данный момент еще и болен, болен биологически, не может рожать, нуждается в передышке и в защите. Третий момент - воспроизведение авторитарного мышления в русской литературе и в советском кино. Наше искусство не выработало альтернативы тому, что было образцом для многих поколений читателей и зрителей. Несоветских фильмов у нас просто не было, а в досоветской и даже в эмигрантской литературе особого демократизма не встретишь и западного там мало. Вот и сейчас деятели культуры, как прежде, сплотились вокруг интересов государства. Ломоносов, Державин, поздний Пушкин, Тютчев, Фет, Достоевский одобрили бы их усердие. Так на что же была надежда?

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2008-09-01 08:59 pm (UTC)(link)
боюсь, не с нуля.
сначала надо разгрести бардак в головах тех, кто его пережил.

Re: На что была надежда?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-09-01 09:05 pm (UTC)(link)
> Во-вторых, какого обращения Вы хотели от российских деятелей культуры - письма в защиту Грузии от Осетии и России?

Вы, кажется, литератор или что-то в таком духе? Тогда я не верю, что Вы не в состоянии прочитать простенький текст из нескольких строк - тех, которые я счел нужным выделить. Они не об Осетии с Грузией, а о "необъявленной войне США России, последнему оплоту против тоталитаризма". Поскольку Вы это явно поняли - я считаю, что это злонамеренная подмена темы.

Если Вы хотите обсуждать мой журнал - не передергивайте. Это требование простое, но его невозможно обойти.

Все сложнее

[identity profile] banshur69.livejournal.com 2008-09-01 09:20 pm (UTC)(link)
Все сложнее. Россия не является демократической страной, она в настоящее время авторитарна, но она действительно противодействует новому виду тоталитаризма - американскому господству под видом "демократии". К сожалению, в военно-политическом отношении противостояние очередному претенденту на мировое господство всегда было миссией России. Татары, турки, поляки, шведы, французы, многажды немцы - все они, столкнувшись с Россией, переставали быть великими тоталитарными державами. За исполнение этой миссии Россия всегда платила высокую цену, но уклониться не могла, поскольку ее либо пытались захватить, либо провоцировали на конфликт. После каждой такой победы граждане России хотели свободы, и искусства расцветали до тех пор, пока не происходил очередной зажим. Так что я не передергиваю, а просто стараюсь рассмотреть проблему под разными углами зрения.

Page 4 of 6