taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-09-06 01:09 am

О геноциде

Единственный доказанный случай геноцида в ходе последней войны совершен российскими клиентами при поддержке российской армии - полное уничтожение грузинских сел (25000 населения). Сам факт признан как лидерами югоосетин, так и Россией; при этом никаких доказательств того, что значительная часть жителей не разделила судьбу своих домов - не дано.

Данные действия являются умышленными и направлены на силовое изменение этнического состава населения региона. Невозможно исключить, но нет никаких доказательств, что действия Грузии (официально подаваемые как направленные против вооруженных сил сепаратистов) также имели характер "умышленного изменения этнического состава населения". Что не отменяет их предосудительности, конечно.

Также не подлежит сомнению, что число жертв среди невоюющего грузинского населения значительно (боюсь, в разы) выше, чем среди осетинского. Горе осетин, потерявших близких - искренне, но позволять использовать это горе, чтобы замолчать умышленные убийства, ограбление и изгнание грузин - не следует.

[identity profile] emarinicheva.livejournal.com 2008-09-06 05:43 am (UTC)(link)
оффтоп:
Уважаемый taki_net! Приходите 7-го сентября на ВВЦ: в "Украинском" павильоне Книжной выставки состоится Круглый стол"Диалог культур. Украинская литература в оригинале и на русском". Познакомимся! Поговорим!
15.00, павильон 58, зал Презентаций.

лучше вообще избегать термина "геноцид"

[identity profile] shuravi.livejournal.com 2008-09-06 08:01 am (UTC)(link)
никакого массового истребления по этническому признаку не было с обеих сторон. Потери, в общем-то, умеренные.

Грузинские власти называли уже общие цифры военных и гражданских (часть которых была, возможно, вооруженными мужчинами, т.е. комбатантами). Они по порядку сопоставимы с потерями осетин, заявленными федеральными следаками. И их цифра похожа по сути на то, что раскопал в прошлую экспедицию HRW: 44 трупа в больнице + 4 найденных могилы во дворах города, но были, конечно, и еще, главным образом в селах, откуда таки никто б не потащил труп в цхинвальскую больничку. (Среди тех, кто в больничке, половина была комбатантами, среди остальных, подозреваю, тоже.)

Уничтожение грузинских сел - это этническая чистка. Да, она была планомерной, и те, кто это делал, прямо говорили, зачем это делают. Но жителей при этом, насколько известно, почти не убивали, что на территории ЮО, что при грабежах за ее пределами. В частности, потому, что из жителей оставались практически только старики да старухи.

Кстати, на "осетинской" территории ЮО были и остаются грузинские села. Их население не участвовало в конфликте, и не подверглось этнической чистке. Т.е. конфликт все-таки не был окончательно этнизирован, он может быть описан как конфликт сепаратистов и юнионистов.

[identity profile] ayudug.livejournal.com 2009-06-23 09:23 pm (UTC)(link)
Здравствуйте,
Я тут веду споры про то что стало же с грузинскими селами. Мне не верят. Вы не могли бы рассказать где Россией признано уничтожение этих самых сел. И как аргументированно доказать то про что Вы пишите: умышленность действий, число грузинских жертв больше.