Не, больше не буду на комми наезжать

[taki_net]

Они - дети по сравнению с фашис консерваторами.

Вот, полюбуйтесь: http://art-of-arts.livejournal.com/217955.html

И комменты, комменты. Комсомол 20-х годов или еще хуже.

Comments

Пионеры они, а не комсомольцы. :)

[leorer.livejournal.com]

Выступал докладчик юный,
Говорил он о труде.
Он доказывал с трибуны:
— Нужен труд всегда, везде!

Нам велит трудиться школа,
Учит этому отряд...
— Подними бумажки с пола!
Крикнул кто-то из ребят.

Но тут докладчик морщится:
— На это есть уборщица!
http://www.stihi-rus.ru/1/Barto/21.htm

[bbb.livejournal.com]

Вот это очень точное определение - наивная. С этим невозможно не согласиться. Не злодейская, не живодерская, не аморальная, не мудрая, а просто-напросто наивная.

[vvagr.livejournal.com]

Это-то откуда? Он объяснил девочке, что всякая помощь идёт из чьего-то кармана. Он соврал?

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

Очень - и непрятно - удивлен, увидев у Вас, даже в шутку, с зачеркиванием, сопоставление понятий "фашист" и "консерватор". В современном мире рядом с бандитьем, нацистами в клетчатых или черных намордниках появляются как раз леваки.

[torquelimach.livejournal.com]

Я думаю, не следует фразу "Добро пожаловать в ряды консерваторов" понимать буквально. Это не "вот я тебя и убедил", а "ты сказала в точности то, что говорят консерваторы". Нет указания на то, что эта позиция единственно верная (и даже, по-моему, на то, что ее разделяет рассказчик).

[torquelimach.livejournal.com]

Спасибо за разъяснение. Верно ли я понял, что Вы перестали бы общаться из классовых соображений?

Предложение почистить унитаз, наверное, оскорбительно где угодно. Поскольку речь шла о газоне, Россия более или менее исключается из рассмотрения. И точную аналогию подобрать трудно.

Ну и главное для меня, что контекст, в котором было сделано предложение, не подразумевал серьезности намерений.

[edictum.livejournal.com]

просто мораль сей басни глубоко антикультурна, т.к. вся человеческая культура (культура - не в смысле широком, а в смысле высоком :)) идёт путём " не переступи через слабого", а тут дядя говорит дитяте - переступи. Вот и всё. Эта глубокая антикультурность и роднит подобные пассажи с фашизмом, и никакое название типа "консерватор", "правый", "левый" и кто там рядом с кем является - от такого родства не спасают.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

В исходном посте нет ни слова о "переступи через больного-слабого-инвалида-старика". Речь о том - и только о том - что не надо содержать паразитов.

[taki-net.livejournal.com]

А вот слово "паразит" применительно к человеку и есть фашизм - или коммунизм.

Посмотрите на результат поучений:

- сад остался невыполот;
- бомж остался голодным;
- девочка осталась в убеждении, что все ОК.

Ну и кто тут урод?

[edictum.livejournal.com]

О, конечно же, нет ни слова, и не надо: Ведь по умолчанию предполагается, что бездомный здоров, молод и силён.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

Будьте добры, сообщите приемлемый для Вас термин для обозначения работоспособного человека, который не желает работать, предпочитая получать пособие, в т.ч. и из моих налогов. Обещаю в переписке с Вами пользоваться этим термином всесто слова "паразит".

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

По умолчанию предполагается, что он работоспособен.

[torquelimach.livejournal.com]

> Это я к тому, что предложение прийти и что-то сделать по дому сразу жёстко очерчивает взаимный статус предлагающего и того, кому предлагают.

Пожалуй (и да, примерно это я и имел в виду, когда спрашивал о "классовых соображениях"). "Убирать" = "иметь дело с [чужой] грязью". (Но к стрижке газонов это не относится.)

Фирма уволила бы уборщицу, если бы хозяйка, условно говоря, дала ей чаевые? Странно. У меня, конечно, есть смутные соображения, почему у фирмы может быть такая политика, но почему хозяйка не нашла фирму, платящую работникам больше?

[edictum.livejournal.com]

а на чём основано такое предположение?

[vakhitov.livejournal.com]

Мне ситуация видится несколько иначе, чем roving_wiretrap, поэтому отвечать на ваш ответ ему будет несколько неудобно, но я тем не менее попробую сделать это без предисловий о том, в чем конкретно состоят отличия.

Он не пощел в бомжу и не стал предлагать ему работу.

Все началось с того, что девочка захотела быть президентом США. (В ее представлении, видимо, такой тетенькой, в чьем распоряжении имеется невесть откуда взявшаяся куча денег, которые можно тратить на добрые дела.) Совершенно естественно в этой связи смоделировать ситуацию, когда девочке приходится самой принимать решение. Заказчик предлагает ей работу. Тем самым рассказчик создал возможность а) ей заработать и б) заработанные деньги отдать бомжу. (Заметим, ничто не мешает ей отдать работу на субподряд тому же бомжу - вот третья "возможность" в ваших терминах.) Девочке перспектива не понравилась, и она "отмазалась".

В чем здесь хорошая новость? В том, что девочка сделала сознательный выбор, исходя из реальности. Ей пришлось задуматься над тем, что деньги, которые она хочет раздать, будучи президентом, не берутся ниоткуда. Что они обязательно отнимаются у кого-то. Это чьими-то чужими средствами распоряжаться легко, а тут - поневоле призадумаешься. И бомжа жалко, и денюшек. Вот и думай, девчоночка, кого или чего тебе жальче.

Правильный ли выбор сделала девочка? Ну, это кому как, но сейчас сие даже не столь важно. Скорее всего, в будущем она еще двадцать раз поменяет точку зрения (учтя при этом, что не все бомжи не работают, потому что не хотят, и т. п.). Но главное, чтобы это было на основе ее честного, сознательного, информированного выбора, а не прекраснодушного витания в облаках. И пища для размышлений, на которых будет строиться выбор, ей дана.

Он не оборвал девицу, когда она радостно отмазалась от работы, и не сказал ей: постой, ты только что хотела помочь бомжу деньгами - почему ты так быстро передумала?

О, если бы он так сказал, притча бы даже посильнее была!

Приоткрою свои карты: я в некоторых отношениях социалист (как минимум здравоохранение+образование). Но, на мой взгляд, именно социалистам думать на темы, поднятые в притче, зело полезно. Чтобы не левитировать над грешной землей почем зря.

[nebotticelli-xl.livejournal.com]

Хотя бы на том, что у девочки не возникло сомнения, что он способен подмести двор. Понятно, что случай больного-слабого-инвалида-старика - безоговорочно социальный.

[vakhitov.livejournal.com]

+1

[taki-net.livejournal.com]

Ой-ой. У нее не возникло сомнения, что ОНА не хочет ничего подметать или пропалывать, остальное - подгонка под ответ.

[taki-net.livejournal.com]

Что именно "плюсадын"?

Вы в самом деле считаете, что она не знала про налоги?

[taki-net.livejournal.com]

Человек.

[ygam.livejournal.com]

В ее представлении, видимо, такой тетенькой, в чьем распоряжении имеется невесть откуда взявшаяся куча денег, которые можно тратить на добрые дела.

Вы видели эту рекламу?

[ygam.livejournal.com]

Таким притчам место в <lj non-comm="anti_communist_sf">.

Re: Пионеры они, а не комсомольцы. :)

[ygam.livejournal.com]

Летом 1986 года моему брату исполнилось 10 лет; он когда-то тогда произнес коронную фразу: "За то, что я вас учу есть огурцы вилкой, я сам могу их есть руками".

[vakhitov.livejournal.com]

Может, и не знала. А скорее всего знала, но как о чем-то далеком и малоинтересном. Не осознавала, то есть.

[vakhitov.livejournal.com]

Ээээ, теперь видел. А что?